Стратегии космических агентств

[Kolo113]

Вы еще пытаетесь это осмыслить?

[Golossvyshe]

Об этом передает ТАСС со ссылкой на директора Института космических исследований (ИКИ) РАН Льва Зеленого.
«Они (сроки — прим. «Ленты.ру») сдвинулись на 2018-й с 2016 года. Это "Луна-Глоб" и "Луна орбитальная". Но более дальнего сдвига "вправо" мы допустить не можем»

Оказывается, можем.

Они всё-таки сделали это!

p.s. Обратите внимание на эволюцию проекта. Вместо изначальной навороченной АМС с пенетраторами, луноходом и пр. - уже почти пустой "берешит", задача коего просто попробовать сесть на Луну.

[Mercury127]

Об этом передает ТАСС со ссылкой на директора Института космических исследований (ИКИ) РАН Льва Зеленого.
«Они (сроки — прим. «Ленты.ру») сдвинулись на 2018-й с 2016 года. Это "Луна-Глоб" и "Луна орбитальная". Но более дальнего сдвига "вправо" мы допустить не можем»

Оказывается, можем.

Они всё-таки сделали это!

p.s. Обратите внимание на эволюцию проекта. Вместо изначальной навороченной АМС с пенетраторами, луноходом и пр. - уже почти пустой "берешит", задача коего просто попробовать сесть на Луну.

Да, помню, в 12 году прочитал о проекте, радовался, думал - неужто доживу...
В общем, плюс за копания. (археологические раскопки для потомков)

[Vadims]

По его словам, сокращение экипажа связано с тем, что грузовые корабли "Прогресс" будут запускать три раза в год вместо четырех. Это, в свою очередь, обусловлено отказом американской стороны от российских "Прогрессов" в пользу собственных космических грузовиков. Как пояснил источник, трех кораблей в год недостаточно для снабжения трех российских космонавтов на орбите. В связи с этим РКК "Энергия" разрабатывает новый корабль повышенной грузоподъемности.

И еще, мне непонятно, как 4 Прогресса хватало на обеспечение всей МКС, а 3-х Прогрессов не хватает на обеспечение только российского сегмента из 3-х человек, а хватает только на двух.

МКС обеспечивают не только Прогрессы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_космическая_станция#Корабли_доставки

[LV46]

По его словам, сокращение экипажа связано с тем, что грузовые корабли "Прогресс" будут запускать три раза в год вместо четырех. Это, в свою очередь, обусловлено отказом американской стороны от российских "Прогрессов" в пользу собственных космических грузовиков. Как пояснил источник, трех кораблей в год недостаточно для снабжения трех российских космонавтов на орбите. В связи с этим РКК "Энергия" разрабатывает новый корабль повышенной грузоподъемности.

И еще, мне непонятно, как 4 Прогресса хватало на обеспечение всей МКС, а 3-х Прогрессов не хватает на обеспечение только российского сегмента из 3-х человек, а хватает только на двух.

МКС обеспечивают не только Прогрессы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_космическая_станция#Корабли_доставки

Вы не поверите, но я это знал.

После нехитрых расчетов получается, что полезной нагрузки НАСА в Прогрессе было меньше, чем один полный Прогресс в год (четырёх-то, вместе с насовским барахлом хватало всем). То есть грубо говоря, на одного россиянина приходится по одному с копейками Прогрессу в год, что выливается в то, что три корабля Прогресс будут летать полупустые для двух членов экипажа российского сегмента, собственно, уже давно так и летают. Это так Роскосмос решил сэкономить (вместо того, чтобы докупить места на пару сотен кило на других грузовиках, НАСА ж так делала и ничО, руки не отсохли платить).

Или, летало бы 4 Прогресса для троих космонавтов (даже с меньшим недогрузом в расчете на одного космонавта (!) по сравнению с 3 на 2 ). А тем более, научные эксперименты нужно было бы возить.
Поэтому меня и удивила такая "математика доставки".

Короче, удачи в:

разрабатывает новый корабль повышенной грузоподъемности

[Случайный гость]

05.08.2014 - …новые сроки запуска российских АЛС со ссылкой на академика Зеленого: Луна-25 в 2019, Луна-26 в 2021, Луна-27 в 2023. Это ошибка журналиста или Зеленый озвучил РЕАЛЬНЫЕ даты?

Ну какие же они реальные, если документация пришла и изготовление деталей и узлов началось только в конце 2016 года? Пока изготовление не началось, на даты можно вообще не смотреть. Зато последняя дата - 2021 год, - по-видимому, реальна.

[BlackMokona]

Зато последняя дата - 2021 год, - по-видимому, реальна.

Сколько там МЛМ изготавливают?

[LeMay]

  Роскосмос объявил новый набор в отряд космонавтов.

  Пентагон запретит своим партнерам запускать спутники на российских ракетах.
  Государственная корпорация «Роскосмос» осуждает данное решение военного ведомства США.

[LV46]

Роскосмос объявил новый набор в отряд космонавтов.

Это уже наши космонавты, которые будут работать на новом пилотируемом корабле

Не понял эту фразу Рогозина. А в прошлом году чьи были космонавты когда был точно такой же набор?

[Golossvyshe]

05.08.2014 - …новые сроки запуска российских АЛС со ссылкой на академика Зеленого: Луна-25 в 2019, Луна-26 в 2021, Луна-27 в 2023. Это ошибка журналиста или Зеленый озвучил РЕАЛЬНЫЕ даты?

Ну какие же они реальные, если документация пришла и изготовление деталей и узлов началось только в конце 2016 года?

О, там ещё много разных чудес.

12.10.2016 - ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА ОПЫТНО-КОНСТРУКТОРСКУЮ РАБОТУ
Создание космического комплекса для исследований Луны (Шифр ОКР: "Луна-Глоб")

20.10.2016 - Проекты «Луна-глоб» и «Луна-ресурс» очень серьезно и глубоко проработаны
За 8 дней!!!

05.03.2017 - В четвертом квартале 2016 года на производство стала поступать документация по проекту «Луна-Глоб», и началось изготовление частей и узлов аппарата.

Ну то есть дело уже дошло до РАБОЧИХ чертежей, утверждённых и пущенных в производство.
Вот это темпы  – С. П. Королёву на зависть! 

p.s. Был такой советский фильм, «Отпуск в сентябре». Там работнички одной шарашки, вконец оборзев, каждый год выдавали на-гора вместо нового древний статотчёт, просто меняя обложку.   
Сильно подозреваю, в данном случае имеет место что-то похожее. 

[Veganin]

Ну какие же они реальные, если документация пришла и изготовление деталей и узлов началось только в конце 2016 года? Пока изготовление не началось, на даты можно вообще не смотреть. Зато последняя дата - 2021 год, - по-видимому, реальна.

Все силы НПОЛ брошены на ЭкзоМарс - престижную международную миссию, которая куда приоритетней отечественных АЛС, поэтому вся лунная программа после 2020.  Также НПОЛ занят Арктикой-М, Электро-Л и другими КА.

[ZamaZzZka]

Ну какие же они реальные, если документация пришла и изготовление деталей и узлов началось только в конце 2016 года? Пока изготовление не началось, на даты можно вообще не смотреть. Зато последняя дата - 2021 год, - по-видимому, реальна.

Все силы НПОЛ брошены на ЭкзоМарс - престижную международную миссию, которая куда приоритетней отечественных АЛС, поэтому вся лунная программа после 2020.  Также НПОЛ занят Арктикой-М, Электро-Л и другими КА.

Хотелось бы в это верить.

[testest]

По его словам, сокращение экипажа связано с тем, что грузовые корабли "Прогресс" будут запускать три раза в год вместо четырех. Это, в свою очередь, обусловлено отказом американской стороны от российских "Прогрессов" в пользу собственных космических грузовиков. Как пояснил источник, трех кораблей в год недостаточно для снабжения трех российских космонавтов на орбите. В связи с этим РКК "Энергия" разрабатывает новый корабль повышенной грузоподъемности.

И еще, мне непонятно, как 4 Прогресса хватало на обеспечение всей МКС, а 3-х Прогрессов не хватает на обеспечение только российского сегмента из 3-х человек, а хватает только на двух.

"Драконы" и "Лебеди" появились уже давно. В действительности цель сокращения экипажа МКС - это экономия на "Прогрессах". Т. е. одного космонавта убрали из экипажа, чтобы запускать меньше грузовых кораблей. Потому что в последние два года американцы уже не платят за "Союзы" (но при этом астронавты летают, т. е., по сути, полеты американцев оплачиваются из бюджета Роскосмоса). Роскосмосу не хватает денег -> надо сэкономить -> сокращаем экипаж, чтобы запускать меньше "Прогрессов".

[LV46]

Роскосмосу не хватает денег -> надо сэкономить -> сокращаем экипаж, чтобы запускать меньше "Прогрессов".

Я уже писал выше, что экономия - так себе. Больший недогруз получается если пускать 3 корабля для 2-х космонавтов, чем 4 корабля - для 3-х.

[testest]

Роскосмосу не хватает денег -> надо сэкономить -> сокращаем экипаж, чтобы запускать меньше "Прогрессов".

Я уже писал выше, что экономия - так себе. Больший недогруз получается если пускать 3 корабля для 2-х космонавтов, чем 4 корабля - для 3-х.

При чем тут недогруз? Три корабля стоят дешевле четырех.

[LV46]

Роскосмосу не хватает денег -> надо сэкономить -> сокращаем экипаж, чтобы запускать меньше "Прогрессов".

Я уже писал выше, что экономия - так себе. Больший недогруз получается если пускать 3 корабля для 2-х космонавтов, чем 4 корабля - для 3-х.

При чем тут недогруз? Три корабля стоят дешевле четырех.

Можно тогда 2 корабля пускать (а еще лучше один), а недостачу по массе купить места на других грузовиках, дешевле выйдет, и еще больше будет экономия.
А вообще, не на том экономят копейки дядьки из Роскосмоса. На домиках в Греции надо экономить.

[testest]

Можно тогда 2 корабля пускать (а еще лучше один), а недостачу по массе купить места на других грузовиках, дешевле выйдет, и еще больше будет экономия.
А вообще, не на том экономят копейки дядьки из Роскосмоса. На домиках в Греции надо экономить.

1. Роскосмос не будет  платить за доставку грузов на американских кораблях. Когда что-то провозят при необходимости, то по бартеру.
2. Если сократить производство в два раза, стоимость "Прогресса" возрастет из-за снижения серийности, и экономии не будет.

[Golossvyshe]

2. Если сократить производство в два раза, стоимость "Прогресса" возрастет из-за снижения серийности, и экономии не будет.

А если поступить как с "Протонами"?
Наваять КК "Союз" и "Прогресс" про запас и дальнейшее производство полностью прекратить?

Их ведь и надо-то до конца 2024 г дюжину "Союзов" и 16-17 "Прогрессов".

[Алексей Юдин]

. Если сократить производство в два раза, стоимость "Прогресса" возрастет из-за снижения серийности, и экономии не будет.

Сокращать не производство надо, а структуру. А то у нас она такая, как будто напряжённо обслуживается база на Луне и весь флот Буранов летает по пуску в неделю.

[testest]

. Если сократить производство в два раза, стоимость "Прогресса" возрастет из-за снижения серийности, и экономии не будет.

Сокращать не производство надо, а структуру. А то у нас она такая, как будто напряжённо обслуживается база на Луне и весь флот Буранов летает по пуску в неделю.

Если начать сокращать отрасль, то посыпятся все производственные цепочки, и аварий станет намного больше.