Стратегии космических агентств

[gennadij]

Так что производство этого семейства ракет будет массовым, а значит многоразовость будет...

  В том-то и дело, что всё это ещё только будет... будет...  Вечное БУДЕТ...

[revzin]

"...В конце пятилетки, ни этой так той..." (Ю. Ким)

[Vadims]

У вас ошибочная информация. Сообщалось, что Союз-7SL будет создаваться на основе Союз-5 и производиться на тех же предприятиях.

Глава российской космической компании S7 Space, которая входит в состав S7 Group, Сергей Сопов в интервью ТАСС рассказал о планах компании построить собственный завод для сборки многоразовых ракет

Читайте внимательнее, там сообщается, что на этом заводе планируется только сборка, а комплектующие - от партнеров, очевидно, в основном от тех же, которые делают комплектующие и для Союз-5 (Прогресс,  Энергомаш и др.):

Мы будем покупать комплектующие у предприятий-партнеров, а финальную сборку ракет вести по документации S7 Space на заводе, который планируем построить самостоятельно.

https://tass.ru/interviews/5760322

[BlackMokona]

Читайте внимательнее, там сообщается, что на этом заводе планируется только сборка, а комплектующие - от партнеров, очевидно, в основном от тех же, которые делают комплектующие и для Союз-5 (Прогресс,  Энергомаш и др.):

Ну таки завод же, а не промышленный комплекс размером с город они там делают. Но предприятие для сборки Союз-7SL у них там своё, и конструкторы свои, и завод двигателей они хотят тоже свой

[BlackMokona]

Компания «S7 Космические транспортные системы» (S7 Space, входит в S7 Group) намерена построить в Самаре завод по производству ракетных двигателей НК-33, сообщил газете «Ведомости» гендиректор S7 Space Сергей Сопов

Найдите мне на схеме Союз-5, куда там HK-33 втыкаются?

[BlackMokona]

Ну и как можно к одноразовому Союз-5 крылья пределать, это совсем за пределами

Среди вариантов спасения первой ступени «Союз-7» на данном этапе рассматривают парашютную систему и оснащение первого блока ракеты крыльями. Сергей Сопов признает, что первый вариант экономичнее, хотя и делает ракету зависимой от метеорологических условий.

[Vadims]

и завод двигателей они хотят тоже свой

Опять же, читайте внимательнее источники, которые цитируете:

— Ракета будет создаваться на основе "Союза-5". Что она унаследует от этого носителя?

— В первую очередь двигатель. Нам повезло, что наши учителя, наши предшественники оставили нам великолепное наследие — многоразовый двигатель РД-171. Я не оговорился, он именно многоразовый. Рассчитан на 20 включений — 10 для полета и 10 предполетных прожигов. В части многоразового использования ракеты космического назначения этот двигатель — находка.

...

— Идея использовать НК-33 ушла в прошлое?

— Мы рассматриваем разные варианты, в том числе и с применением НК-33, но он уже не находится в приоритете.

https://tass.ru/interviews/5760322

[BlackMokona]

Опять же, читайте внимательнее источники, которые цитируете:

Вот на основе Союз-5, но многоразовая, возможно с двигателями HK-33, возможно с крыльями, всё это на своём заводе, разработано своими конструкторами, и модифицировано под Морской старт. Ну прям одно семейство, а не совершенно другая ракета

[Golossvyshe]

Филев с его S7 Space

авантюрист, хитро развивающий различные мутные финансовые схемы при материальной поддержке правительства

Не факт. У Филева не наблюдается никаких подозрительных признаков. Маск же, известен своим демпингом, одиозным пиаром, фантастическими нереалистичными прожектами, сомнительными фармакологическими наклонностями, многочисленными обманами, враньем про выгодность многоразовости (специалисты из разных стран говорят, что выгода с нее начинается только начиная с 40-50 пусков в год).

У  Маска наблюдаются единственные на сегодня в мире частично многоразовые ракеты – тяжёлая F9 и сверх FH.
Маск уже достаточно давно и успешно отправляет к МКС грузовики и, скорее всего, в следующем году таки начнёт возить астронавтов.
Маск один осуществляет космических пусков больше, чем весь Роскосмос. Если же сравнивать не сугубо спортивный счёт по пускам, а тоннаж выведенных на орбиту ПН, разница станет ещё более впечатляющей.
Маск сотрудничает не только с НАСА, но и с Пентагоном. Ему даже доверили запуск Х-37.
Маск только что начал развёртывание «старлинка»

У Филева ничего подобного не наблюдается

Совершенно верно.

У Филёва наблюдается лишь плавучий металлолом на приколе. За который он платит, кстати, серьёзные деньги США. Платит просто так, чтобы не попасть в санкционный список и иметь возможность невозбранно кататься в Америку, ну и мутить там гешефты по возможности.
Убытки S7 Space (чистые и незамутнённые 100% – ввиду полного отсутствия какой-либо выручки) компенсируются из других статей – российскими, кстати, деньгами.
«Морской старт» ещё несколько лет постоит у причала и затем будет списан на лом.

Меня невозможно упрекнуть в маскофилии. Я просто во всём люблю справедливость.

Напротив, планы S7 Space достаточно продуманные, реалистичные и рациональные.

[Vadims]

Филев с его S7 Space

авантюрист, хитро развивающий различные мутные финансовые схемы при материальной поддержке правительства

Не факт. У Филева не наблюдается никаких подозрительных признаков. Маск же, известен своим демпингом, одиозным пиаром, фантастическими нереалистичными прожектами, сомнительными фармакологическими наклонностями, многочисленными обманами, враньем про выгодность многоразовости (специалисты из разных стран говорят, что выгода с нее начинается только начиная с 40-50 пусков в год).

У  Маска наблюдаются единственные на сегодня в мире частично многоразовые ракеты – тяжёлая F9 и сверх FH.
Маск уже достаточно давно и успешно отправляет к МКС грузовики и, скорее всего, в следующем году таки начнёт возить астронавтов.
Маск один осуществляет космических пусков больше, чем весь Роскосмос. Если же сравнивать не сугубо спортивный счёт по пускам, а тоннаж выведенных на орбиту ПН, разница станет ещё более впечатляющей.
Маск сотрудничает не только с НАСА, но и с Пентагоном. Ему даже доверили запуск Х-37.
Маск только что начал развёртывание «старлинка»

У Филева ничего подобного не наблюдается

Совершенно верно.

У Филёва наблюдается лишь плавучий металлолом на приколе. За который он платит, кстати, серьёзные деньги США. Платит просто так, чтобы не попасть в санкционный список и иметь возможность невозбранно кататься в Америку, ну и мутить там гешефты по возможности.
Убытки S7 Space (чистые и незамутнённые 100% – ввиду полного отсутствия какой-либо выручки) компенсируются из других статей – российскими, кстати, деньгами.
«Морской старт» ещё несколько лет постоит у причала и затем будет списан на лом.

Меня невозможно упрекнуть в маскофилии. Я просто во всём люблю справедливость.

Напротив, планы S7 Space достаточно продуманные, реалистичные и рациональные.

То, что Филев стартовал с космическими проектами гораздо позже Маска, не останавливает от сравнения их результатов? Данное абсурдное уравнительное сравнение, как раз указывает на типичную фанатскую ослепленность и предвзятость, а не на объективность и рациональность.

[LV46]

враньем про выгодность многоразовости (специалисты из разных стран говорят, что выгода с нее начинается только начиная с 40-50 пусков в год)

[Vadims]

враньем про выгодность многоразовости (специалисты из разных стран говорят, что выгода с нее начинается только начиная с 40-50 пусков в год)

Украина посрамила SpaceX

Компания Илона Маска SpaceX является пузырем, заявил порталу LB.ua председатель Государственного космического агентства Украины Павел Дегтяренко.

«Если говорить о многократном использования ракет Маска, то все не так однозначно. Если ракетные запуски осуществляются менее 50 раз в год, то от многоразовости выгоды почти нет, — сказал чиновник. — Это в известной степени пузырь, но Маск пытается создать рынок для большого количества запусков в космос».

По мнению Дегтяренко, для сверхтяжелой ракеты Falcon Heavy будет очень трудно найти полезную нагрузку. Вспоминая участие УССР в создании советского носителя «Энергия», чиновник заметил, что если бы этот проект продолжился, многократное использование было бы реализовано. В частности, Украина смогла бы создать аналог Falcon 9 за 3-5 лет.

«Почему Маск так быстро от нуля дошел до Falcon 9 и Falcon Heavy? Потому что он использовал имеющиеся технологии, имеющиеся технические решения. Он надергал людей из ракетно-космических фирм США, и они ему достаточно быстро сделали ракету, которая летает», — полагает Дегтяренко.

По словам чиновника, Маск получил очень много грантов, а его собственные средства едва дотягивают до трети стоимости этих проектов.

https://lenta.ru/news/2018/03/02/gkau/

[BlackMokona]

Украина великая космическая держава, у кого ещё интересоватся перспективами Фалькон-9

[cybertron]

  (специалисты говорят, что выгода с нее начинается только начиная с 40-50 пусков в год)

от многоразовости выгоды почти нет, — сказал чиновник

Т.е чиновник - это ваши специалисты? 

Верю что есть и реальные специалисты которые не верят в многоразовость. Но у них несколько проблем:
- они никогда не работали с многоразовыми ракетами
- они не имеют малейшей идеи во сколько Маску обходятся его ракеты

[Golossvyshe]

  Украина посрамила SpaceX

Я знал, я знал что это случится!
 

[BlackMokona]

Т.е чиновник - это ваши специалисты? 

Специалисты по пилежу и дележу

[Vadims]

Т.е чиновник - это ваши специалисты? 

Специалисты по пилежу и дележу

Павел Дегтяренко не просто чиновник, он пошел на эту должность с должности главного конструктора КБ Южное (которое разработчик РН Зенит), так что да, он специалист по ракетам. Да и спецы, которые делают РН Ариан, дают похожие расчеты:

На брифинге 23 апреля в Гвианском космическом центре исполнительный директор Arianespace Стефани Израэль отметил, что специалисты европейской компании могут лишь предполагать, во сколько будет обходиться межполетное обслуживание многоразовых первых ступеней. Они считают, что для поддержания высокой серийности производства ракет и, таким образом, сохранения их себестоимости, SpaceX потребуется осуществлять до 35-40 запусков ежегодно.

https://kosmolenta.com/index.php/863-2016-04-26-resuability-economy

[BlackMokona]

Ариан, дают похожие расчеты:

И делают свою многоразовую ракету, наплевал на эти расчёты которыми они подтирают свой промах

[Vadims]

Ариан, дают похожие расчеты:

И делают свою многоразовую ракету, наплевал на эти расчёты которыми они подтирают свой промах

Ослепленность фанатов поражает. Речь не о невыгодности многоразовости ракет, а о том, что она может быть востребована только в будущем, с достаточным ростом рынка пусковых услуг.

[BlackMokona]

Ослепленность фанатов поражает.  Речь не о невыгодности многоразовости ракет, а о том, что она может быть востребована только в будущем, с достаточным ростом рынка пусковых услуг.

Конечно только в будущем ведь в будущем будут запускать мега созвездия спутников связи, заявленные Онивебом, Самсунгом, Россией, Китаем, Амазоном и другими. А стойте как, они уже сейчас в реализации, первые спутники двух созвездений уже в космосе