Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 686919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6520 : 29 Апр 2019 [20:51:27] »
О каком "жестком контроле" вы говорите ? В чём он заключается ? Неужто Лаврентий Палыч воскресе из мертвых ?
Это говорит глава Техномаш, так что все вопросы к нему. :)

Вопросов куча:

https://ria.ru/20190429/1553160183.html
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6521 : 30 Апр 2019 [01:25:22] »
Цитата
Сумму, которую может без напряга потянуть даже государство Российское, не говоря уже о китайцах. По сути, это копейки, которые будучи потраченными дадут стране новое поколение специалистов-практиков.
Это вовсе не копейки. 22х65=1430 млрд руб, и это при нынешнем курсе.
В декабре 2018 стоимость создания только самой ракеты оценивалась в районе 1,5 триллиона рублей.
https://ria.ru/20181213/1547901604.html
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6522 : 30 Апр 2019 [09:44:04] »
Это вовсе не копейки. 22х65=1430 млрд руб, и это при нынешнем курсе. Среднестатистическая семья из 4-х чел выложит сверх имеющихся оброков более 40 000 р.
1430 млрд руб это всего лишь около 22 млрд долларов, которые необязательно взыскивать у населения через специальный налог. В золотовалютных резервах РФ накоплено уже около 450 млрд долларов:



Так что освоение Луны это действительно копейки даже для такой относительно небогатой страны, как РФ.

Зато потенциальная выгода для будущего огромная, так как освоение Луны потребует форсирования развития технологий робототехники, 3D-печати, искусственного интеллекта и других, что окажет благотворное стимулирующее влияние для экономики.

Кроме того, Луна содержит значительные перспективные материально-энергетические ресурсы (солнечный свет, гелий-3), поэтому имеет стратегическое значение для будущего, также как Арктика и Южно-китайское море.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6523 : 30 Апр 2019 [10:51:46] »
Цитата
Сумму, которую может без напряга потянуть даже государство Российское, не говоря уже о китайцах. По сути, это копейки, которые будучи потраченными дадут стране новое поколение специалистов-практиков.
Это вовсе не копейки. 22х65=1430 млрд руб, и это при нынешнем курсе.
В декабре 2018 стоимость создания только самой ракеты оценивалась в районе 1,5 триллиона рублей.
https://ria.ru/20181213/1547901604.html
Ну вот видите. :-[

Так что давать всем освоятелям Луны по 25 лет общего режима просто-таки настоятельно необходимо. ;D

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6524 : 30 Апр 2019 [10:55:21] »
Зато потенциальная выгода для будущего огромная, так как освоение Луны потребует форсирования развития технологий робототехники, 3D-печати, искусственного интеллекта и других, что окажет благотворное стимулирующее влияние для экономики.
"Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред"(ФНК "Старый").

Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6525 : 30 Апр 2019 [11:28:33] »
Зато потенциальная выгода для будущего огромная, так как освоение Луны потребует форсирования развития технологий робототехники, 3D-печати, искусственного интеллекта и других, что окажет благотворное стимулирующее влияние для экономики.
"Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред"(ФНК "Старый").
Освоение Луны действительно потребует развития данных технологий, и это не мое мнение, а мнение специалистов в космических отраслях таких стран как США, РФ и КНР. В частности, в США и РФ разрабатывают антропоморфных роботов с прицелом на использование в освоении Луны и Марса (Валькирия, Федор) и отмечают важность 3D-печати с использованием местных ресурсов в связи с дороговизной и редкостью доставки необходимого с Земли. Так что специалисты на высших уровнях (наука и руководство) наиболее развитых космических стран не считают это "бредом".

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6526 : 30 Апр 2019 [12:33:21] »
человечество уже много тысячелетий как освоило 3д печать. вглядитесь в любое кирпичное здание.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6527 : 30 Апр 2019 [12:42:55] »
человечество уже много тысячелетий как освоило 3д печать. вглядитесь в любое кирпичное здание.
Речь идет не об освоении 3D-печати, а о ее дальнейшем развитии. Для ускорения развития нужно ставить конкретные задачи для достижения амбициозных целей, чтобы получить определенный результат и сразу же использовать его для получения выгоды.

Оффлайн Veganin

  • ****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Veganin
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6528 : 30 Апр 2019 [13:43:26] »
Это вовсе не копейки. 22х65=1430 млрд руб, и это при нынешнем курсе. Среднестатистическая семья из 4-х чел выложит сверх имеющихся оброков более 40 000 р. Рядовая-трудовая - раза в полтора-два больше, поскольку оброки в РФ распределяются крайне неравномерно.
Не олигархи же будут из своих оплачивать ваши лунные мечты?
ЗРВ России 430+ млрд долларов.  2-3 млрд долларов в год на лунный проект обратно вернутся в бюджеты всех уровней с коэффициентом не менее 0,5 (НДС, налоги, мультипликативный эффект). Стоимость лунной программы - копейки. И не надо лезть в карман россиян.
Инженеры и работяги получат свои зарплаты и премии, а страна в целом - высококвалифицированные кадры.
В декабре 2018 стоимость создания только самой ракеты оценивалась в районе 1,5 триллиона рублей.
1,5 трлн рублей~25 млрд $ ни один сверхтяж не стоит. Особенно, с учетом советских наработок (водородные и керосиновые двигатели) и прогресса в 3D печати, обработки металлов.

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 102
  • Благодарностей: 1174
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6529 : 30 Апр 2019 [13:59:44] »
1,5 трлн рублей~25 млрд $ ни один сверхтяж не стоит. Особенно, с учетом советских наработок (водородные и керосиновые двигатели) и прогресса в 3D печати, обработки металлов.
С учётом российских чиновничьих наработок стоить она будет втрое больше. Но так и не появится.

"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6530 : 30 Апр 2019 [14:01:07] »
1,5 трлн рублей~25 млрд $ ни один сверхтяж не стоит. Особенно, с учетом советских наработок (водородные и керосиновые двигатели) и прогресса в 3D печати, обработки металлов.
Месяц назад называлась уточненная минимальная сумма - 740 млрд рублей, в которые входят создание сверхтяжа, стартового стола для него и его первый запуск:
Цитата
Минимальная стоимость создания сверхтяжелой ракеты РФ составляет 740 млрд рублей

В соответствии с федеральной целевой программой первый запуск сверхтяжелой ракеты "Енисей" должен быть выполнен в 2028 году

МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Минимальная стоимость создания российской сверхтяжелой ракеты "Енисей", первый запуск которой должен быть выполнен в 2028 году, составляет 740 млрд рублей. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Я могу вам назвать минимальную сумму, но это сумма первого пуска. Стоимость всех работ, включая создание стартового стола сверхтяжелого класса, создание ракеты, подготовку ее к пуску и сам пуск с макетом, даже не с кораблем, составляет примерно 740 млрд рублей", - сказал глава корпорации.

Он уточнил, что деньги на создание этой ракеты не заложены в федеральную космическую программу до 2025 года, туда входит только создание ракеты "Союз-5", первая ступень которой будет составной частью "сверхтяжа". Финансирование сверхтяжелой ракеты должно вестись в рамках отдельной подпрограммы госпрограммы развития космической деятельности, туда должны быть заложены все ресурсы на проведение испытаний, формирование заделов, открытие новых опытно-конструкторских работ, проведение наземных испытаний.

"Эти решения могут быть осуществлены только в случае нормального стабильного финансирования. У нас в Роскосмосе печатного станка нет - можете походить по этажам и вы его не обнаружите. Поэтому все будет зависеть от того, насколько финансово-экономический блок правительства РФ будет готов обеспечить реализацию указа президента", - добавил он.

Рогозин сообщил, что физически (при наличии стабильного финансирования) ракетно-космическая промышленность может выполнить программу создания сверхтяжелой ракеты раньше. Единственным проблемным вопросом может быть строительство стартового стола на космодроме Восточной, в связи с ограничениями по рабочей силе на Дальнем Востоке, отметил глава Роскосмоса.

В соответствии с федеральной целевой программой первый запуск сверхтяжелой ракеты "Енисей" должен быть выполнен в 2028 году. Стартовый стол для этой ракеты будет строиться на космодроме "Восточный". Ракету, в частности, планируется использовать для миссий к Луне, в том числе с посадкой космонавтов РФ на поверхность естественного спутника. По расчетам Роскосмоса, "Енисей" сможет доставлять на орбиту луны полезную нагрузку массой 27 тонн.

https://tass.ru/kosmos/6253872

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6531 : 30 Апр 2019 [15:20:20] »
1,5 трлн рублей~25 млрд $ ни один сверхтяж не стоит. Особенно, с учетом советских наработок (водородные и керосиновые двигатели) и прогресса в 3D печати, обработки металлов.
С учётом российских чиновничьих наработок стоить она будет втрое больше. Но так и не появится.
Именно так.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6532 : 30 Апр 2019 [15:40:49] »
1,5 трлн рублей~25 млрд $ ни один сверхтяж не стоит. Особенно, с учетом советских наработок (водородные и керосиновые двигатели) и прогресса в 3D печати, обработки металлов.
С учётом российских чиновничьих наработок стоить она будет втрое больше. Но так и не появится.
Именно так.
В российской космической отрасли есть известные проблемы со сроками и использованием выделенного финансирования.

В то же время, наблюдаются и признаки того, что руководство предпринимает определенные меры для того, чтобы исправить данное положение, в частности:

Роскосмос оштрафовал Центр Келдыша за просрочку в создании модуля ядерной энергоустановки
https://tass.ru/kosmos/6235425

Арестован бывший и. о. гендиректора НПО "Техномаш" (входит в "Роскосмос") Дмитрий Панов по делу о крупных хищениях
https://ria.ru/20190429/1553160183.html

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 539
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6533 : 30 Апр 2019 [15:57:39] »
Роскосмос оштрафовал Центр Келдыша за просрочку в создании модуля ядерной энергоустановки
https://tass.ru/kosmos/6235425

Арестован бывший и. о. гендиректора НПО "Техномаш" (входит в "Роскосмос") Дмитрий Панов по делу о крупных хищениях
https://ria.ru/20190429/1553160183.html
Вот именно с такими космическими достижениями мы и встретим 60-летие полёта Гагарина. 8)


Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6534 : 30 Апр 2019 [16:22:33] »
Кстати, насчет сверхтяжей. Подробности о проектах РН СТК "Енисей и "Дон" были опубликованы 14 февраля 2019:

Названы возможные сроки запуска сверхтяжелой ракеты "Дон"
https://ria.ru/20190214/1550826415.html

Но уже 5 марта 2019 появилось новость, что концепция сверхтяжа была отвергнута правительством и направлена на доработку по следующим причинам:
Цитата
Источник: "Роскосмос" сменит концепцию сверхтяжелой ракеты

МОСКВА, 5 мар — РИА Новости. "Роскосмос" сменит концепцию новой сверхтяжелой ракеты, так как ее не поддержало правительство, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Собеседник агентства не уточнил, что именно заставило пересмотреть проект, однако, по его словам, предложенную концепцию отклонили федеральные ведомства.

По информации другого источника РИА Новости, проект сверхтяжелой ракеты вернули на доработку, так как он не был согласован с разрабатывающейся программой исследования и освоения Луны на длительный срок и не ориентирован на перспективу.

https://ria.ru/20190305/1551550089.html

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 196
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6535 : 01 Мая 2019 [11:05:43] »
...проект сверхтяжелой ракеты вернули на доработку, так как он не был согласован с разрабатывающейся программой исследования и освоения Луны на длительный срок...

Проект отвергнут, потому что он не согласован с программой, которой еще нет. Хмм...
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6536 : 03 Мая 2019 [13:18:34] »
  NASA подготовило предварительную версию новой лунной программы
  30 апреля помощник директора НАСА Уильям Герстенмайер представил предварительную версию плана по возвращению на Луну к 2024 году. «Мы составили план, и на бумаге он выглядит реальным». – заявил Герстенмайер. – «Но, надо сказать, план этот нелегкий и он содержит риски».

  Япония до конца года объявит об участии в проекте NASA по созданию окололунной станции
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6537 : 03 Мая 2019 [17:29:32] »
  NASA подготовило предварительную версию новой лунной программы
  30 апреля помощник директора НАСА Уильям Герстенмайер представил предварительную версию плана по возвращению на Луну к 2024 году. «Мы составили план, и на бумаге он выглядит реальным». – заявил Герстенмайер. – «Но, надо сказать, план этот нелегкий и он содержит риски».

  Япония до конца года объявит об участии в проекте NASA по созданию окололунной станции
"Планируемую высадку на Луну Герстенмайер описал словом «спартанская»."
Значит очередной флаговтык.Трамп таки хочет вляпаться в историю. ;)
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6538 : 03 Мая 2019 [18:57:25] »
Лучше так, чем никак...
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #6539 : 03 Мая 2019 [19:04:57] »
Цитата
NASA подготовило предварительную версию новой лунной программы
  30 апреля помощник директора НАСА Уильям Герстенмайер представил предварительную версию плана по возвращению на Луну к 2024 году. «Мы составили план, и на бумаге он выглядит реальным». – заявил Герстенмайер. – «Но, надо сказать, план этот нелегкий и он содержит риски».
Все таки оставили LOP-Gateway.Причем на этом вытянутом эллипсе 6х70 тыс. км.Станция оборот делать будет за пять суток т.е. случись что на поверхности,помощи ждать будет неоткуда.Раз уж решили оставить SLS Block1,то могли бы просто топливное депо со стыковочным узлом сделать на лунной НОО(100-150км),и запасной лэндер к нему прикрутить.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)