Стратегии космических агентств

[Mercury127]

O, ja, ja...

[kismet]

Не читал, но осуждаю. 

[CyberManiac]

Тупая стройка вместо реального дела

А что плохого в строительстве научного центра?

Научный центр в форме пафосного офисного здания?! Тогда в башне Газпрома наука должна бурлить ключом.

[LV46]

А территория Сколково почему не подходит? Как раз было бы нормально, Космический Центр внутри Научного Центра.

[santax2]

Еще Эйнштейн утверждал, что космического центра не бывает. 

[gals]

Это тоже полезное реальное дело. Совместная работа разнонаправленных специалистов обычно приводит к новым открытиям.
Опять же рядом и жилье для специалистов собираются построить. Плюс скоростной транспорт в Королев проложат. Будет удобно на совещания в ЦНИИмаш ездить. 

   Это с каких пор чиновники что-то открывать начали? А зачем куда-то ездить в пору цифровых технологий и беспроволочного телеграфа?

[Arigato]

А что плохого в строительстве научного центра?

Интересно, денег, которые будут потрачены на этот центр, хватило бы на какую-нибудь научную миссию в дальний космос?

[Golossvyshe]

Это тоже полезное реальное дело. Совместная работа разнонаправленных специалистов обычно приводит к новым открытиям.
Опять же рядом и жилье для специалистов собираются построить. Плюс скоростной транспорт в Королев проложат. Будет удобно на совещания в ЦНИИмаш ездить. 

   Это с каких пор чиновники что-то открывать начали?

То есть как? А счета в банках?
По возможности валютные. 

А зачем куда-то ездить в пору цифровых технологий и беспроволочного телеграфа?

Что значит "зачем"?
Покататься по миру за казённый счёт - разве плохо?

Вон трщ kismet подтвердит - очень даже хорошо!

[Golossvyshe]

А что плохого в строительстве научного центра?

Интересно, денег, которые будут потрачены на этот центр, хватило бы на какую-нибудь научную миссию в дальний космос?

"Дарвин" точно вышел бы дешевле.

Проблема в том, что поднять такой проект РФ не в силах. Нема технических возможностей.
Да и не нужен он тем ребятам, что засядут в построенных офисах.

Короче, космична галузь - 2 на подходе.

[santax2]

Интересно, денег, которые будут потрачены на этот центр, хватило бы на какую-нибудь научную миссию в дальний космос?

Чтобы совершить миссию в дальний космос, сначала нужно определиться с космическим центром, а то не понятно получится - дальний он или ближний. Вон "фобос в грунт" запускали далеко, а прилунился рядом.
Кстати, а что фактически будет в этом огроменном центре?

[Грехов Михаил]

Опять же рядом и жилье для специалистов собираются построить. Плюс скоростной транспорт в Королев проложат. Будет удобно на совещания в ЦНИИмаш ездить.

Ага... сказки нашего городка... Скоростной транспорт то откуда? Из Филей или от Роскомоса на ул. Щепкина? и какой транспорт то? ж/д (а это ст. Подлипки и Болшево) или вертолетами? Оспадя... Пионерку расширили только до Терешковой... и дальше все никак.... более того организовали стройку, которая более никогда не позволит расширить Пионерку. Шла речь о втором въезде в город -тоже только разговоры... Метро в Мытищах ст. Челобитьево  - так... мышиная возня. До Королева метро не будет никогда.

ЦНИИМАШ тоже одна из самых неэффективных структур. По идее такое огромное предприятие (территория сравнима с РКК "Энергия") должно на гора выдавать разработки и готовые техрешения для космонавтики, машиностроения, разрабатывать ЧПУ станки, методики, прикладные исследования то-се... За 10 лет вообще должно быть ого-го А по факту - ничего и не видно. Дряхлеющие корпуса полуразваливающиеся на задворках, испытательные стенды, Что-то уворовали на новом корпусе информационно-аналитического центра системы ГЛОНАСС. Который вроде бы до сих пор не работает.
https://lenta.ru/news/2012/11/09/glonass/
https://lenta.ru/news/2013/05/30/center/
https://lenta.ru/news/2014/11/08/glonass/

Кстати, а что фактически будет в этом огроменном центре?

Скорее всего пристройка наплодившихся чиновников и/или их детей и знакомых на "теплые, хлебные места". + видимо и жилье для них рядом. В реальную научную деятельность сего учреждения не верится. Для этого по идее есть ИКИ и прочие институты. Какая наука, когда мы никуда не летаем и ничего толком не запускаем?   

[Golossvyshe]

Интересно, денег, которые будут потрачены на этот центр, хватило бы на какую-нибудь научную миссию в дальний космос?

Чтобы совершить миссию в дальний космос, сначала нужно определиться с космическим центром, а то не понятно получится - дальний он или ближний.

Точно!

Нужны многолетние кропотливые научные исследования мощных научных коллективов, что есть ближний космос и что дальний. Чётко разграничить, дать физические определения. Это вам не линия Кармана.
Думаю, 20 000 типа научных сотрудников, удобно разместившиеся в сём здании, решат эту грандиозную задачу в исторически обозримые сроки.  К 2040 году точно.

[santax2]

ЦНИИМАШ тоже одна из самых неэффективных структур.

Ох уж эти аббревиатуры:
ФГБУ «ВСЕГЕИ»
http://vsegei.ru/ru/about/contacts/

[gals]

Нужны многолетние кропотливые научные исследования мощных научных коллективов, что есть ближний космос и что дальний. Чётко разграничить, дать физические определения. Это вам не линия Кармана.
Думаю, 20 000 типа научных сотрудников, удобно разместившиеся в сём здании, решат эту грандиозную задачу в исторически обозримые сроки.  К 2040 году точно.

Ну, конечно же ! Ведь уже давно обозначена столбовая дорога: батуты подходящего размера будут проектировать!

[Кремальера]

Скорее всего пристройка наплодившихся чиновников и/или их детей и знакомых на "теплые, хлебные места". + видимо и жилье для них рядом

Мда,эдакие скромные ясли.

[kismet]

Опять же рядом и жилье для специалистов собираются построить. Плюс скоростной транспорт в Королев проложат. Будет удобно на совещания в ЦНИИмаш ездить.

Ага... сказки нашего городка...

Михаил, а потом еще жалуетесь, что я Вас преследую и третирую. Наглая ложь - это Вы за мной по пятам ходите и провоцируете.  На фига? Небольшая неуклюжая мстя? 

Скоростной транспорт то откуда? Из Филей или от Роскомоса на ул. Щепкина? и какой транспорт то? ж/д (а это ст. Подлипки и Болшево) или вертолетами? Оспадя...

А почитать про проект? К чему фантазировать-то? Оспадя...

ЦНИИМАШ тоже одна из самых неэффективных структур.

А кто-то говорил, что сильно эффективная? Но, головная, и, поэтому очень многим, в том числе мне и моим коллегам, приходится туда достаточно часто мотаться. Что сейчас не совсем удобно, с учетом описанных Вами сложностей. Так что для нас новый скоростной транспорт в Королев будет большой экономией сил и времени. Скорее бы. 

Кстати, а что фактически будет в этом огроменном центре?

Скорее всего пристройка наплодившихся чиновников и/или их детей и знакомых на "теплые, хлебные места". + видимо и жилье для них рядом.

И снова, какой-то безумный вымысел. 

В реальную научную деятельность сего учреждения не верится. Для этого по идее есть ИКИ и прочие институты.

Которые сильно разбросаны территориально. Вот и появилась идея свести всех представителей в одном месте для облегчения взаимодействия.

Какая наука, когда мы никуда не летаем и ничего толком не запускаем?

Ну, так и здания нового космического центра еще нет. Когда построят и заселят, глядишь, уже и летать будем и запускать. Хотя, на МКС и сейчас можно летать и эксперименты там проводить.

[kismet]

А что плохого в строительстве научного центра?

Интересно, денег, которые будут потрачены на этот центр, хватило бы на какую-нибудь научную миссию в дальний космос?

А вместо С-400 можно детский садик построить. 

[kismet]

Это тоже полезное реальное дело. Совместная работа разнонаправленных специалистов обычно приводит к новым открытиям.
Опять же рядом и жилье для специалистов собираются построить. Плюс скоростной транспорт в Королев проложат. Будет удобно на совещания в ЦНИИмаш ездить. 

   Это с каких пор чиновники что-то открывать начали? 

Пока в той информации, которую я видел, про чиновников речь не шла совсем. Но, скорее всего чиновники там тоже будут. Но, с моей точки зрения, это почти идеальный вариант, когда чиновники будут в непосредственной близости от ученых и конструкторов. Без чиновников, увы, сейчас не обходится, и, обычно, до них хрен доберешься. А тут все в одном здании будут - лепота.

А зачем куда-то ездить в пору цифровых технологий и беспроволочного телеграфа?

Живое человеческое драку общение не заменит ничто и никогда. Поэтому совещания и НТСы были, есть и будут, вне зависимости от нашего к ним отношения. Странно, что Вы этого не понимаете, видимо, находитесь слишком далеко от практической деятельности. Или просто троллить пытаетесь? А смысл.

[Грехов Михаил]

А почитать про проект? К чему фантазировать-то? Оспадя...

И где там про скоростной транспорт? Можете ткнуть фейсом об тейбл?

И снова, какой-то безумный вымысел.

А что еще то? Кстати, не научный центр, а национальный. То есть к науке он не будет иметь никакого отоножения. Это как NASA - Национальная АэроКосмическая Администрация. Что-то типа того. Для науки нужны стенды, испытательные здания, исследовательские лаборатории и др.

Так что для нас новый скоростной транспорт в Королев будет большой экономией сил и времени. Скорее бы. 

Не будет его никогда.... ж/д ветку тянуть отдельную прямо с заездом на территорию ЦНИИМАШ? Или индивиддуальный курсирующий автобус да со всеми выделенками? Ну как вот, опишите? По воздуху? Метро прямо в Королев? Нет ничего такого...  Вы кстати территориально то где работаете?

Которые сильно разбросаны территориально. Вот и появилась идея свести всех представителей в одном месте для облегчения взаимодействия.

А что, здания то Роскомоса по Щепкина недостаточно что ли? Там же огромные площади.... Всегда хватало даже при куда бОльшей деятельности во времена СССР.

Ну, так и здания нового космического центра еще нет. Когда построят и заселят, глядишь, уже и летать будем и запускать. Хотя, на МКС и сейчас можно летать и эксперименты там проводить.

Не будем.... сколько не вижу, то все переносится на будущее в районе 2024...2030. Миллиметрон, Луна, ПТКС, Спектр РГ и др... не летаем на Марс (нет планов) не летаем подальше (нет планов) Солнце и проч...

Видно что все НОРМАЛЬНЫЕ страны тратят порядка 5 сотых процента от ВВП. Ясно, что это просто крохи. США чуть больше 0.09. Ну как лидер! Положено!

Неправильно.... "Нормальных" стран тут нет. Кому-то нужна и интересна космическая деятельность... а кому-то нет. А кому-то была интересна, да забил... Это по жизнеполагающим вещам можно считать "норму". Образование, Наука в целом, Медицина и проч... а космос.... ну нафига скажем Швеции свой космос иметь? или Дании? Или Португалии какой-нибудь?  Китаю видимо космос не особо интересен. Рано или поздно все-равно будет стагнация... 

 

 

[Arigato]

А вместо С-400 можно детский садик построить.

Нет, вместо С-400 могли бы построить военный центр, так аналогия более точная