Стратегии космических агентств

[a_babich]

Он бессмысленный потому что русский или потому что фалкон?

Он бессмысленный потому что :

1)гражданский космос не наполняет бюджет как нефть
2)не позволяет надувать щеки обладателю ракеты как в случае стратегической  ракеты
3)ввиду невозможности создать отдельную высокотехнологичную отрасль в стране где все больше проявляется факт отсутствия в наличии высоких технологий, технологической дисциплины, мотивации в любом виде (финансовой или иной)
4)кроме Рогозина некого назначить на занимаему им должность
5)из-за возможных в будущем финансовых затруднений в масштабах всей страны

[Golossvyshe]

То ли мне память изменяет,  то ли действительно многие эксперты этого форума мягко говоря скептически относятся к перспективам реализации проекта Союз-5.

Таковые "эксперты", если они существуют - явно или некомпетентны, или типичные жертвы полит-зомбоза. Потому что никакой альтернативы "Союз-5" для поставленных руководством задач (новая дешевая средняя ракета + элемент сверхтяжелой ракеты) попросту не существует.

 

Альтернатива существует, притом уже, здесь и сейчас. Имеющаяся линейка ракет, доставшихся в наследство от СССР полностью обеспечивает потребности страны.

Всё что нужно сделать - сохранить производство этих ракет.
Не разваливать его.

[6th Book]

Не разваливать его.

Хорошо, а что ж тогда пилить вольным добытчикам ?

[a_babich]

Всё что нужно сделать - сохранить производство этих ракет.
Не разваливать его.

«Бессмысленно поддерживать то, что не стоит само». --  Рома АбрамОвич

[Mercury127]

Интересно, а кто ж тогда поддерживал самого рому, пока он ещё не мог стоять сам?

[BlackMokona]

Вообще "S7 Space" жульё еще то, похлеще своего заокеанского "кумира". Чего стоит их попытка одурачить Роскосмос, что "Зениты" они якобы хотели делать в Калифорнии

С самого начала об этом говорилось, как об обходе политического конфликта между Россией и Украины. В качестве попытки сдвинуть с мёртвой точки Российскую бюрократию решившую наплевать на гарантии данные S7

[Vadims]

Альтернатива существует, притом уже, здесь и сейчас. Имеющаяся линейка ракет, доставшихся в наследство от СССР полностью обеспечивает потребности страны.

В принципе, Протон или Ангара-5 могли бы заменить новую дешевую среднюю ракету, хоть и летали бы иногда недогруженными, но это не очень критично ввиду в целом относительно невысокой стоимости пусковых услуг вообще. Однако, вторую часть задачи (составной элемент сверхтяжелой ракеты) они точно выполнить не смогут. Поэтому, Союз-5 для поставленных руководством задач всё же безальтернативен.

[a_babich]

Однако, вторую часть задачи (составной элемент сверхтяжелой ракеты) они точно выполнить не смогут.

Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?

[Vadims]

Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?

Официально для лунной и позже марсианской программ (пилотируемое освоение дальнего космоса). А судя по тому, что указ о создании сверхтяжа был запрещен к публикации (в день, когда был подписан этот указ, все остальные указы выложены, судя по их порядковым номерам, и только один номер пропущен - тот самый), возможно планируется также и какое-то военное применение, например, для доставки чего-то очень тяжелого на околоземную орбиту.

[Скеп-тик]

Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?

Нормальные орбитальные станции. Ведь много фоток с Мира и МКС. Мне сразу бросается в глаза, что там человеку достаточно раскинуть руки, чтобы прикоснуться к противоположным "стенкам" (из приборов). Это даже меньше, чем железнодорожное купе!
Нормальные станции начнутся от 6 метров в диаметре и 50 тонн (хотя бы), а лучше 100-120 тонн, на уровне Скайлэба.

[BlackMokona]

Нормальные станции начнутся от 6 метров в диаметре и 50 тонн (хотя бы), а лучше 100-120 тонн, на уровне Скайлэба

МКС 417 тонн для справки

[Скеп-тик]

МКС 417 тонн для справки

"Хлыст" из 12 3-х и 2-х метровых бочек? И толщина стенок 2 мм.
Станция, по моему мнению, должна состоять из трёх 6-ти метровых бытового, энергетического, и управляющего блоков (по 100 тонн каждый) с высокой ремонтопригодностью (сменяемость всего, кроме гермокорпуса). И пристыкованными ВРЕМЕННЫМИ блоками, аналогичными современным модулям, для конкретных исследований. Штук 6-8 по 20 тонн.

[Кремальера]

Всё что нужно сделать - сохранить производство этих ракет

Собственно,да.Вполне был-бы двух-трех модульный Салют-8.Но теперь и карандаш загубили,и Ангара не полетела,плюс на Восточный бетона ухнули.МКС-всё.,судя по настрою негров на SLS,скоро по слухам подписывают EM-3.Бридестайн на Байконуре в октябре конечно наобещает толстуну прокатить росс.космонавта на LOP-Gateway.,но на фоне "дырок" сомнительно чтобы это осуществилось на практике.

[Golossvyshe]

Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?

Официально для лунной и позже марсианской программ (пилотируемое освоение дальнего космоса). А судя по тому, что указ о создании сверхтяжа был запрещен к публикации (в день, когда был подписан этот указ, все остальные указы выложены, судя по их порядковым номерам, и только один номер пропущен - тот самый),

Vadims, ну совершенно же невозможно вас воспринимать всерьёз.

[a_babich]

Цитата: a_babich от Сегодня в 13:17:30
Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?
Нормальные орбитальные станции. Ведь много фоток с Мира и МКС. Мне сразу бросается в глаза, что там человеку достаточно раскинуть руки, чтобы прикоснуться к противоположным "стенкам" (из приборов). Это даже меньше, чем железнодорожное купе!
Нормальные станции начнутся от 6 метров в диаметре и 50 тонн (хотя бы), а лучше 100-120 тонн, на уровне Скайлэба.

А что будут делать на нормальных орбитальных станциях? (ну  кроме  раскидывания рук)

[Arigato]

Поэтому, Союз-5 для поставленных руководством задач всё же безальтернативен.

Может сначала стоит одну ракету (Ангару) доделать, а потом браться за новые? Хотя в плане попила лучше все же ничего не доделывать, а браться за новое.

[Андрей Астрофизический]

Что и куда будет пулять "сверхтяжелая"?

Официально для лунной и позже марсианской программ (пилотируемое освоение дальнего космоса). А судя по тому, что указ о создании сверхтяжа был запрещен к публикации (в день, когда был подписан этот указ, все остальные указы выложены, судя по их порядковым номерам, и только один номер пропущен - тот самый), возможно планируется также и какое-то военное применение, например, для доставки чего-то очень тяжелого на околоземную орбиту.

Вся мифология (а не только "масковерная") нервно курит в сторонке.

[OratorFree]

Может сначала стоит одну ракету (Ангару) доделать, а потом браться за новые? Хотя в плане попила лучше все же ничего не доделывать, а браться за новое.

"Ангара" это Хруничев, а "Союз-5" РКК "Энергия". Хруничев и будет доделывать "Ангару". Если сможет, конечно ( я лично считаю, что "Хруники" уже всё, но это лично мои тараканы в голове).  До варианта ликвидировать  РКК "Энергия", в целях экономии бюджетных средств, пока не додумались, в отличии от Вас.     

[Arigato]

"Ангара" это Хруничев, а "Союз-5" РКК "Энергия".

Бюджет же единый. Если бы они сами (типа как SpaceX) каждый над своей ракетой работали, то никаких вопросов бы и не было бы.

[viesis]

"Ангара" это Хруничев, а "Союз-5" РКК "Энергия".

Бюджет же единый. Если бы они сами (типа как SpaceX) каждый над своей ракетой работали, то никаких вопросов бы и не было бы.

Какая в принципе разница, заказчик в основном все равно государство.