Стратегии космических агентств

[Shandrik]

https://news.rambler.ru/tech/40635502-ssha-anonsirovali-otpravku-ekipazha-na-orbitu-luny/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

Вице-президент США Майк Пенс пообещал отправить американский экипаж на орбиту Луны до 2024 года...
Пенс подчеркнул, что решение экс-президента США Барака Обамы о закрытии лунной программы было ошибкой.

Трамп так уверен во втором сроке?

[Vadims]

Трамп так уверен во втором сроке?

А при чем здесь Трамп, демократы против возвращения на Луну или что?

[Vladimir73]

При чем тут Трамп, демократы и возвращение на Луну? Там просто корыто рвут друг у друга, выясняют кто будет пилить ассигнования.

[bob]

Путин рассказал о планах России отправить миссии на Луну и Марс
https://ria.ru/science/20180315/1516414153.html
У него негодные аффилированно-продажные консультанты. Ясно, что он мучительно ищет просто пропагандистскую идею для сплочения нации и молодёжи вокруг хоть чего-нибудь, что случайно подвернётся. Например вокруг пресловутого "космоса". И это "что-нибудь" горе-"академики" и военно-промышленники ему подсказали себе на руку. Точнее - себе на карман. А карман - это вовсе не линия Кармана, хоть это и похоже звучит. "Луна  - база для полётов к другим планетам" - типичный "бушизм" в стиле Буша-младшего. Вникнуть в тематику хоть чуточку поглубже Рогозина, почитать литературу для дошкольного возраста, почитать учебник физики для восьмого класса школы, - у генсека терпения не хватило. Сплачивающая народ идея срочно нужна была к съезду. Как в вагонах московского метро в рамках освоения средств на пропагандистскую кампанию написано: "Подними глаза!" "Посмотри вверх!", и Гагарин со спутниками и лунниками нарисован. А зачем туда смотреть - подскажут "консультанты". "Научные специалисты". Путин, в общем-то, ни при чём. Он политик. Ему нужен лозунг. Но я всё беру на карандаш: фамилии и вброшенные идеи. Однажды эти пометки станут жестокой реальностью.

[crazy_terraformer]

Лучше бы дном морей и океанов активней занялись в целях поиска и разработки полезных ископаемых.

[bob]

Лучше бы дном морей и океанов активней занялись в целях поиска и разработки полезных ископаемых.

Не займутся. Парадигма диктует обратное. Кто хозяин высказываний в парадигме, тот и диктует, куда вкладывать народные деньги. Увы и ах.

[CyberManiac]

А может лучше просто Ладу Калину запустить в космос? Посадить в неё робота Фёдора, включить на бортовом магнитофоне «Не валяй дурака, Америка» - и вперёд, к звёздам. Дёшево, сердито и патриотичненько.

[bob]

А может лучше просто Ладу Калину запустить в космос?

Нет. Всё, что я слышал вчера по телевидению и читал просто в новостях, я расцениваю как именно попытку создания некоей идеологиимифологии "фронтира", аналогичную попытке Трампа. Тем более, что некоторые основания для этого есть, даже более внушительные, чем за океаном. Но нам не нужен ложный "фронтир", который временно сплотит образованную молодёжь вокруг заведомо ложной цели. Тем более, что реальных необходимых целей вокруг - хоть отбавляй. Президент явно мало погружался в тематику (он вообще далёк от космоса и ракетной техники и погружён во внешнюю политику), поэтому перед интервью полностью доверился советникам, которые мне представляются людьми как зависимыми от своего бизнеса, ориентированного только на "освоение" бюджетных средств под любым формальным предлогом, так и вообще малокомпетентными.

[OratorFree]

Путин рассказал о планах России отправить миссии на Луну и Марс

Мм... Вообще-то эта "новость" еще за март месяц. И там нет намёка на "сплачивающую идею". Я вроде видел это - это было больше похоже на отговорку. Так, что кто-кто, а лично Вы, уважаемый bob, можете спать спокойно. Тем более Путин говорил всего лишь о выполнении ранее запланированной Луне-Глоб. Вот, что действительно более-менее затратно, это его твердая установка на разработку супертяжа. Т.е. это будет и финансироваться и контролироваться. Хотя лично я не знаю зачем это нужно. А те мнения, которые я слышал весьма различны. Кто-то утверждает, что нагрузок на супертяж нет и не будет. Кто-то считает, что это слегка замаскированная подготовка к гонке вооружений в космосе, для вывода каких-нибудь гигантских сверхмощных лазерных комплексов, например.   

[Андрей Курилов]

Кто-то утверждает, что нагрузок на супертяж нет и не будет. Кто-то считает, что это слегка замаскированная подготовка к гонке вооружений в космосе, для вывода каких-нибудь гигантских сверхмощных лазерных комплексов, например.   

Где-то я это уже видел... РН Энергия?

[Vadims]

Кто-то утверждает, что нагрузок на супертяж нет и не будет.

Утверждают подобную глупость только фейспалм-"эксперты".

Сверхтяж делают под нагрузки, а не наоборот. В частности, по техзаданию для "Федерации" и ЛВПК к Луне нужен сверхтяж поднимающий не менее 80 т на НОО, чтоб обеспечить не менее 20 т на полярную ОЛО (ПТК и ЛВПК 1-го этапа).

[Dem]

Так нет никакой "Федерации" кроме картонных макетов. А уж говорить о модулях при неспособности в течении десяти лет довести до лётного состояния уже построенный - никакого смысла.

[a_babich]

Так нет никакой "Федерации" кроме картонных макетов. А уж говорить о модулях при неспособности в течении десяти лет довести до лётного состояния уже построенный - никакого смысла.

А парашюты в Феодосии уже испытали  для Федерации?
Федерация- то такое...., а вот парашюты - это святое

[Vadims]

Так нет никакой "Федерации" кроме картонных макетов. А уж говорить о модулях при неспособности в течении десяти лет довести до лётного состояния уже построенный - никакого смысла.

Есть в стадии производства и изготовления отдельных элементов в настоящий момент. Так быстро как в 60-х, сейчас такое нигде не делается, даже в такой богатой и технологически развитой стране как штаты. Первый пилотируемый полет "Ориона" например будет спустя почти 20 лет после начала его разработки. Со сверхтяжами то же самое. Раньше с нуля делали всё за несколько лет, сейчас же даже с активным использованием наработок от минувших сверхтяжей (Шаттл, Энергия) - всё равно дольше, чем тогда. Подробности ищите в теме "Почему тормозим".

[LeMay]

  «Нельзя оставить компанию на полное содержание государства». Глава совета директоров Центра имени Хруничева Николай Севастьянов о способах вывода предприятия из кризиса.

  Продолжается сборка первого корабля Orion.

  Индийская организация космических исследований (ISRO) рассчитывает в срок завершить подготовку к отправке собственной пилотируемой космической миссии — к 2022 году.

[LeMay]

Так нет никакой "Федерации" кроме картонных макетов. А уж говорить о модулях при неспособности в течении десяти лет довести до лётного состояния уже построенный - никакого смысла.

  Ну что вы, во Вселенной Vadims ещё два года назад уже сделали:

А говорить сейчас можно всё что угодно.

Справедливости ради, уже не только разговоры. Что уже сделано:

- Лунный корабль (инновационный углепластиковый)
- Лунный космодром (Восточный)
- Лунная ракета (точнее основа для неё, Агара-А5)
- Луна Глоб (разведчик для будущей лунной экспедиции)

  Реальность, увы, всё та же: "А говорить сейчас можно всё что угодно."

[Vadims]

Так нет никакой "Федерации" кроме картонных макетов. А уж говорить о модулях при неспособности в течении десяти лет довести до лётного состояния уже построенный - никакого смысла.

  Ну что вы, во Вселенной Vadims ещё два года назад уже сделали:

А говорить сейчас можно всё что угодно.

Справедливости ради, уже не только разговоры. Что уже сделано:

- Лунный корабль (инновационный углепластиковый)
- Лунный космодром (Восточный)
- Лунная ракета (точнее основа для неё, Агара-А5)
- Луна Глоб (разведчик для будущей лунной экспедиции)

  Реальность, увы, всё та же: "А говорить сейчас можно всё что угодно."

Тогда только начинал интересоваться темой освоения дальнего космоса, правильно конечно же было бы сказать "уже делается", а не "уже сделано".

[Mercury127]

правильно конечно же было бы сказать

а у Маска вон ФХ "все еще делается"... а нет, нельзя про это, у него же "уже сделано", и даже "уже полетело"...
и у китайцев уже луноход там...
и у индусов "уже сделано"...
но нет, зачем нам на них смотреть? у нас "все еще" готовая советская Луна-25 "делается", попутно теряя в весе и фонкциях...

[Vadims]

правильно конечно же было бы сказать

а у Маска вон ФХ "все еще делается"... а нет, нельзя про это, у него же "уже сделано", и даже "уже полетело"...
и у китайцев уже луноход там...
и у индусов "уже сделано"...
но нет, зачем нам на них смотреть? у нас "все еще" готовая советская Луна-25 "делается", попутно теряя в весе и фонкциях...

Касательно пилотируемого освоения дальнего космоса - у всех космических агентств "еще делается". С планами начала непосредственной реализации (высадка космонавтов на Луну) около 2030 г (в 2027-2028 у NASA, в 2030 у Роскосмоса и JAXA, в 2036 у CNSA).

Ну а высадка людей на Марс в 2024 от Маска - сказки для самых маленьких. Даже глава "Боинга" жестко опустил Маска по поводу этих его заявлений.

[Mercury127]

Ну а высадка людей на Марс в 2024 от Маска - сказки для самых маленьких.

у меня про это ниче не было. только про ФХ но вам почему то сразу подумалось именно об этом... почему?
и опять же, в 2024 - сказки (в которые и я не верю, но еще меньше - в басни Рогозина), а в 2025 - уже допускаете?