Стратегии космических агентств

[Кремальера]

Сейчас еще 2 проекта на выходе.

Не забудьте оповестить когда они выйдут.
А так мда,ситуация ..чел разговаривает лозунгами,и все время твердит: "мы,нас".
По-моему ему страшно одному.

[Кремальера]

Это практически международный проект

Дык и я том.Сольно сделать АМС сейчас могут только мерикане.Ну и ханьцы,своего безвременно издохшего зайца,якобы сами сделали.

[kismet]

  Уникальнейший астрономический эксперимент, побивший все рекорды. Мы с ним - снова впереди планеты всей.

Это практически международный проект: без всемирной сети радиотелескопов и опыта обработки сигналов ничего бы не получилось.

Спасибо за дополнение. Вы только забыли упомянуть, что часть бортовой аппаратуры - тоже зарубежная. Причем на первом этапе было больше зарубежных приборов, но потом они "вылежали" свой срок и их пришлось менять на российские.

Этот удивительный проект еще и резко упрочил наше положение в мировой научной кооперации.

Благодаря Спектру-Р, Россия стала лидером в РСДБ, все мировые радиотелескопы сразу захотели с нами сотрудничать. И, что удивительно, часть данных коррелируется (обратывается) и в России.

И, надо понимать, что наблюдательное время распределяется по заявкам, т.е. виднейшие мировые ученые выстроились в очередь.

[kismet]

Сейчас еще 2 проекта на выходе.

Не забудьте оповестить когда они выйдут.
А так мда,ситуация ..чел разговаривает лозунгами,и все время твердит: "мы,нас".
По-моему ему страшно одному.

Не надо на личности переходить. 

К слову, я длительное время работал в команде проекта Спектр-Р. А сейчас - среди баллистиков, которые определяют орбиту КА. Причем мой (наш) проект НСОИ АФН (ISON) - международная сеть оптических телескопов, регулярно меряет положение КА и передает баллистикам (по договору как раз с НПО Лавочкина).  http://epizodyspace.ru/bibl/detali-mira/2012/16/14-25.pdf

На первом этапе, пока не наладилась работа штатной наземки, а позже на этапах коррекций орбиты, мы сильно выручили. Поэтому, я вполне могу употреблять мы и нас. 

Все уже забыли, но первым на орбите Спектр-Р увидел наш форумчанин - Леонид Еленин. ПЗС-кадр с КА, полученный Леднидом на телескопе в Нью-Мексике, обежал мировую прессу и даже попал в научные статьи.

Небольшая анимашка пролета. На скорую руку.

[Arigato]

И, надо понимать, что наблюдательное время распределяется по заявкам, т.е. виднейшие мировые ученые выстроились в очередь.

Ну это вполне естественно для успешного проекта, если бы этого не было бы, то о Спектр-Р говорили бы как о провальном проекте.

[kismet]

И, надо понимать, что наблюдательное время распределяется по заявкам, т.е. виднейшие мировые ученые выстроились в очередь.

Ну это вполне естественно для успешного проекта, если бы этого не было бы, то о Спектр-Р говорили бы как о провальном проекте.

Но это есть, поэтому говорят, как о крайне успешном проекте. 

Обсерватории бывают разными и работают на разных принципах. Спектр-Р - изначально был ориентирован на работу по международным заявкам, и, специальный научный комитет их собирает, анализирует и распределяет время.

[Arigato]

Спектр-Р - изначально был ориентирован на работу по международным заявкам, и, специальный научный комитет их собирает, анализирует и распределяет время.

Большинство так и работает, тот же "Хаббл" по такому же принципу и очередь из желающих. А для чего еще запускать телескоп? Для ученых и запускают.

[gals]

Угу, только нечего в квасном угаре заявлять, что мы впереди планеты всей. Э то не соответствует, увы действительности, особливо это касается дальнего космоса и научных программ. Следует помнить, что модули ДОСов создавались на Хруничева, а скоро это место исчезнет.

[Кремальера]

Следует помнить, что модули ДОСов создавались на Хруничева, а скоро это место исчезнет.

Ну пока МКС имеется.А потом наверное надеются на то что мерикане пару раз прокатят отечественных космонавтов до LOP-Gateway ,в честь былых заслуг,так сказать.Хотя судя по крайним новостям и это может не срастись.По SLS идет обновление-говорят уже о трех пусках Block1,а коль так то Block1B в лучшем случае случится в 24-м году,а без него LOP-Gateway вряд ли будет возможен.Как впрочем,и отпадет надобность в Орионе.

[a_babich]

https://www.bbc.com/russian/features-44970602

Новая космическая метла: что делает Рогозин с Роскосмосом?

Однако тот факт, что кадровые перестановки в космических предприятиях сильно отличаются друг от друга по характеру (уголовные дела о мошенничестве, обвинения в шпионаже, уход по собственному желанию и так далее), как считает авиационный и космический эксперт Вадим Лукашевич, не позволяет пока делать какие-то определенные выводы о некоем курсе Рогозина.

В любом случае, как считает Лукашевич, для российской космонавтики, которая переживает финансовый кризис, было бы правильнее не начинать глубокие реформы (сразу после глубокой реформы под руководством Комарова) и амбициозные проекты, но постараться для начала четко определить ситуацию в отрасли, а затем, проанализировав ее, поставить перед собой адекватные цели и задачи.

"Что бы Рогозин сейчас ни сделал, он слон в посудной лавке. Если он ничего не будет делать, все само развалится, а что бы он ни делал, он ничего не сделает правильно, потому что он не знает как", - сказал эксперт, напомнив, что все предыдущие годы Рогозин курировал развитие космонавтики и отвечает за ее состояние как один из руководителей отрасли.

С ним согласен и глава Института космической политики Иван Моисеев. По его словам, с учетом невысокого финансирования космической отрасли "выход только концентрация на ограниченном числе проектов, которые существуют". "Вместо того, чтобы тратить деньги на разработку новых ракет, нужно улучшить производство старых, того же самого "Протона" и "Союза", - сказал он.

Иван Моисеев, как и другие эксперты, не считает комбинацию из среднего "Союза 5", тяжелой "Ангары А5" и сверхтяжелой ракеты в планах Роскосмоса правильной.

Сейчас в планах Роскосмоса, которые озвучил Путин, первый пуск сверхтяжелой ракеты намечен на 2028 год, "Союз 5" - на 2022, а "Ангары А5" - на 2021 год.

Общей претензией экспертов является высокая дороговизна разработки этих проектов и невысокая коммерческая эффективность.

Прежде всего, это касается программы сверхтяжелой ракеты, против которого в свое время выступал и сам бывший глава "Роскосмоса" Игорь Комаров. Главный аргумент скептиков - отсутствие полезной нагрузки для нее при очень высокой стоимости разработки.

"Мы в свое время в такую ситуацию попали с "Энергией-Бураном", когда истратили огромные деньги, а когда она полетела в первый раз, выяснилось, что на ней нечего пускать", - сказал Иван Моисеев.

Тяжелую "Ангару А5" также часто критикуют, поскольку как коммерческий носитель для выведения небольших спутников она слишком велика и дорога.

"Если для запуска серийных и дешевых спутников предлагать одноразовые, традиционно высоконадежные и потому относительно много более дорогие одноразовые ракеты, рынок их не примет. Ангара-5 на рынке обречена", - написал в статье, опубликованной на сайте "Журнал "Все о космосе" известный российский эксперт Андрей Ионин.

"Союз 5", которая является частью сверхтяжелой ракеты, в свою очередь, по словам Ионина, также слишком дорого стоит и не годится для рынка.

"Эти две программы, они чисто затратные, это все за бюджет, и никто из частников за это не заплатит. И поскольку время создания превышает 10 лет, или близко к тому, то на этот период ракетостроение будет тратить деньги", - сказал Иван Моисеев.

Наконец, как написал Андрей Ионин, в стратегии, которую фактически представил Рогозин (но которая не была официально разработана и утверждена), отсутствует упоминание о высокотехнологичных возвращаемых ступенях ракет, нет никакого разговора о сотрудничестве с частным бизнесом и международном сотрудничестве.

[omnidroid]

А ларчик для "экспертов" (которые никогда ничего не знают, но вид делают шибко умный всегда) откроется просто - нагрузка для ракет уже есть, как минимум на бумаге, просто её "экспертам" не показывают.

Тут, безусловно, назревает развал отрасли. Ну, как, "развал" - как в армии при Сердюкове, когда отлучили от кормлений, в особенности от солярки и жилищных очередей, массу заслуженных и именитых, которые эти кормления уже считали своими родовыми фактически. То-то вой стоял, кто-то даже застрелился. Это ли не было свидетельством развала?

Вообще, слово "эксперт" в тексте любой новости, публикации следует мысленно заменять на "одна бабка".

Так-то под рогозинским надзором космодром на пустом месте за 4 года построили - но об этом "эксперты", конечно, стыдливо умолчат.

[BlackMokona]

Так-то под рогозинским надзором космодром на пустом месте за 4 года построили - но об этом "эксперты", конечно, стыдливо умолчат.

Космодром «Восточный» расположен недалеко от расформированного в 2007 году космодрома «Свободный».
6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о строительстве космодрома. В 2010 году был заложен «Памятный знак» в честь начала работ
начало строительства космодрома 2011 год,

[Кремальера]

6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о строительстве космодрома.

В принципе уже тогда было понятно, что сие напрасный труд.Даже на пике пусков союза в 83-84-м годах хватало двух космодромов и двух носителей.И то что имели нужно было сохранять максимально долго.Впрочем все эти сентенции уже не имеют никакого значения.

[omnidroid]

Так-то под рогозинским надзором космодром на пустом месте за 4 года построили - но об этом "эксперты", конечно, стыдливо умолчат.

Космодром «Восточный» расположен недалеко от расформированного в 2007 году космодрома «Свободный».
6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал указ о строительстве космодрома. В 2010 году был заложен «Памятный знак» в честь начала работ
начало строительства космодрома 2011 год,

Зачем вы врёте? В 2011 было начато техническое и эскизное проектирование. Строительство первого стартового комплекса началось в 2012 году и завершилось в апреле 2016 года. В 45 км севернее города Свободного и одноименного военного космодрома. Недалеко, ага.

[BlackMokona]

Зачем вы врёте? В 2011 было начато техническое и эскизное проектирование. Строительство первого стартового комплекса началось в 2012 году и завершилось в апреле 2016 года. В 45 км севернее города Свободного и одноименного военного космодрома. Недалеко, ага.

"6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал Указ №1473с "О космодроме "Восточный", определивший место, предназначение, основные этапы, источник финансирования и государственного заказчика работ по созданию новой космической гавани. Указ был снабжен литерой "с", что сделало его закрытым для ознакомления."
http://tass.ru/kosmos/3237803

[Kolo113]

Что за люди, будят в самом интересном месте?

[revzin]

Зато вруна поймали!!!

[omnidroid]

Зачем вы врёте? В 2011 было начато техническое и эскизное проектирование. Строительство первого стартового комплекса началось в 2012 году и завершилось в апреле 2016 года. В 45 км севернее города Свободного и одноименного военного космодрома. Недалеко, ага.

"6 ноября 2007 года президент России Владимир Путин подписал Указ №1473с "О космодроме "Восточный", определивший место, предназначение, основные этапы, источник финансирования и государственного заказчика работ по созданию новой космической гавани. Указ был снабжен литерой "с", что сделало его закрытым для ознакомления."
http://tass.ru/kosmos/3237803

Милейший, мы должны сами догадываться, что вы имеете в виду, или "всем приличным людям это и так ясно"?

[Polnoch Ксю]

Хуже, чем в 90-е уже не будет.

ИМХО, в 90х ещё не умерли обученные кадры советской закалки, и не случилась ситуация технологического отставания,которая во весь рост встала сейчас. В 90х Протон был современным и конкурентноспособным,была жива кое-какая микроэлектроника,просто были 10 лет дешёвой нефти (ниже 15 долларов за баррель, иногда почти до 9 опускалась).  И на космос денег не было совсем.

Мне кажется, если сейчас нефть даже не на 10 лет, а года на три упадёт до 15 долларов за баррель, космосу будет куда хуже. Сразу зарежут Ангару, клон зенита (союз5), а Протон начили убивать уже сейчас. Не будет возможности поддержать космическую отрасль хотя бы частными заказами.
Не останется ни R&D по спутникам, ни по ракетам-носителям. Скорее всего, останется из носителей только наследница Р7 (союз-2)

ИМХО, двумя десятилетиями дорогой нефти можно было распорядится куда умнее, чем строить Восточный и пилить Ангару. Заливать проблемы нефтедолларами можно лишь до времени, пока эти нефтедоллары есть.

[viesis]

Хуже, чем в 90-е уже не будет.

ИМХО, в 90х ещё не умерли обученные кадры советской закалки, и не случилась ситуация технологического отставания,которая во весь рост встала сейчас.

Наоборот наступает хорошее время- в технологии в основном достигнуты физические пределы и можно спокойно с толком с расстановочкой подтягиваться. По нефти тоже можете не беспокоиться- в ближайшее время она скорее всего перевалит за 100 и ниже уже не опустится никогда.