Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 686864 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3960 : 04 Июн 2018 [00:35:23] »
  НПО Энергомаш (входит в ГК Роскосмос) – один из мировых лидеров ракетного двигателестроения. Предприятие производит двигатели для российских и иностранных ракет, а также занимается разработкой перспективных решений для дальнейшего освоения космоса. О том, когда будет создан отечественный ракетный двигатель на метане.....
Никогда.... почему? А вот почему процитирую - то метан по результатам разного рода исследований, есть и на Луне, и на Марсе, поэтому существует возможность в будущем использовать и такие ресурсы..... но ведь на той же Луне есть кислород и водород.. А водород с кислородом выдаёт самый высокий удельный импульс. Да низкая плотность не позволяет в полной мере использовать его для первых ступеней ракет но где вы видели плотную атмосферу на Марсе и тем более Луне?? От и нафига он нужен? Ах да Маск строит.. ну да синдром обезьяны значит и мы тоже)).
Насчет же "перспективности", еще в 1981 году в   НПО «Энергомаш» велись исследования в плане использования сжиженного газа в двигателях.
рассчитывалась разработка однокамерного двигателя тягой до 200 т на топливе «жидкий кислород — сжиженный метан» для первой ступени  носителя легкого класса. И вот 1.06.2018 года INTERFAX.RU нас "обрадовало" новостью -> недавно стало известно, что воронежское "Конструкторское бюро химавтоматики" (КБХА) завершило разработку технического предложения и эскизного проекта опытного образца кислородно-метанового ракетного двигателя тягой 85 тонн. ... то есть 2018-1981 = 37 лет и на выходе имеем  -  не 200 а 85 тонн и не двигатель а всего --" эскизного проекта опытного образца". То есть 37 лет только на ЭСКИЗ. И не серийного а ОПЫТНОГО образца.
Учитывая такие сверхскоростные темпа разработок смею предположить, что если такой движок у нас и "родят" то к тому времени он в остальном мире будет находиться в музеях космонавтики как давно устаревшая модель. ;D
PS. И да в РФ нет ракетного комплекса для такого двигателя. Или РН Ангару недопиленную переделывать??
« Последнее редактирование: 04 Июн 2018 [00:41:02] от snickers »
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3961 : 04 Июн 2018 [06:20:11] »
На 40 т метановый был испытан в 2016 опытный образец. Также опытный на метане (и на водороде) был испытан детонационный.

А вот как раз новость подоспела уже для практического:

Названа дата испытаний первой многоразовой космической ракеты России‍
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html

2022, в 1,5-2 раза дешевле, метан, крылья.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3962 : 04 Июн 2018 [10:48:34] »
2022, в 1,5-2 раза дешевле, метан, крылья.
верю. верю. :'(
надеюсь, бензин к тому времени не будет по 150...
а то космонавтам придется пешком до старта топать.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3963 : 04 Июн 2018 [11:11:04] »
Учитывая что запуск "с мобильных комплексов" - похоже какая-то мелюзга, "пионерская" в общем разработка, так что осилить проблем наверно не будет. ПН указана витиевато - 600 кг на солнечно-синхронную. Это сколько на НОО?

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3964 : 04 Июн 2018 [12:08:57] »
2022, в 1,5-2 раза дешевле, метан, крылья.
Дешевле чем что?
У нас нет ракет аналогичного класса. И даже в мире таких серийных нет.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3965 : 04 Июн 2018 [12:18:28] »
Дешевле чем что?
По источнику,
Цитата
По предварительным расчетам, стоимость вывода будет в полтора-два раза ниже, чем у обычных ракет подобного класса.

Там еще ее изображение добавили, странно выглядит:

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3966 : 04 Июн 2018 [12:28:38] »
Интересно, это будет первая орбитальная ракета с ТРД, или уже были подобные (или планируются)? Прям почти как космолет, если бы не двухступенчатость.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3967 : 04 Июн 2018 [12:37:40] »
Названа дата испытаний первой многоразовой космической ракеты России‍
https://ria.ru/science/20180604/1521978476.html
Первоисточник : ФПИ (Фонд перспективных исследований)
Там есть и картинка ("облик") :

 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3968 : 04 Июн 2018 [12:40:27] »
Там еще ее изображение добавили, странно выглядит:
Первая ступень "Байкал" в миниатюре.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 284
  • Благодарностей: 416
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3969 : 04 Июн 2018 [12:46:40] »
https://iz.ru/688507/dmitrii-strugovetc-evgenii-deviatiarov/rossiiskuiu-raketu-angara-snabdiat-kryliami
По этой тематике ведется опытно-конструкторская работа, — рассказал «Известиям» генеральный директор Центра Хруничева Алексей Варочко. — Мы ее выполняем с «Роскосмосом» и ОКБ имени Мясищева.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3970 : 04 Июн 2018 [12:54:01] »
Первая ступень "Байкал" в миниатюре.
Не, у него дырка на макушке, а у той гладкая лысина. ТРД там выдвигается как у крылатой видимо.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3971 : 04 Июн 2018 [13:02:58] »
https://iz.ru/688507/dmitrii-strugovetc-evgenii-deviatiarov/rossiiskuiu-raketu-angara-snabdiat-kryliami
По этой тематике ведется опытно-конструкторская работа, — рассказал «Известиям» генеральный директор Центра Хруничева Алексей Варочко. — Мы ее выполняем с «Роскосмосом» и ОКБ имени Мясищева.

Это другая ракета. Ангара на керосине и наверно потяжелее будет.

Таким образом получается уже три многоразовых в разработке в РФ? Метановая, Ангара-1, и Союз-5. Хотя последний вроде только рассматривают.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3972 : 04 Июн 2018 [13:13:40] »
Это печально конечно, Маск задурил всем голову. Единственная надежда может быть, что полученные наработки пригодятся для разработки по-настоящему эффективного космотранспорта, полностью многоразового и желательно одноступенчатого, чтобы ничего не монтировать каждый раз и для повышения надежности. Но SSTO приземистые с клиновоздушниками... С крыльями подобное похоже может быть реализуемо только с детонационным движком.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3973 : 04 Июн 2018 [13:14:37] »
Не, у него дырка на макушке, а у той гладкая лысина.
Там тоже, видимо, будет дыра. При старте она будет закрыта, скольку вторая ступень отработает струёй по "голове" первой.   
Цитата
При возвратном полете к месту старта используется модифицированный серийный турбореактивный двигатель.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3974 : 04 Июн 2018 [13:16:13] »
Это печально конечно, Маск задурил всем голову.
Это абсолютное другая конструкция и "ниша". Маск тут немного в стороне.
 
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3975 : 04 Июн 2018 [13:18:46] »
Это абсолютное другая конструкция и "ниша". Маск тут немного в стороне.
То же самое двухступенчатое ЧАСТИЧНО-многоразовое позорище. Каждый раз монтировать и ценную вторую ступень на помойку.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3976 : 04 Июн 2018 [13:32:26] »
То же самое двухступенчатое ЧАСТИЧНО-многоразовое позорище.
На вкус и цвет подружек нет.  :)
Возврат в атмосферу с "первой космической" дешёвым никогда не будет и ничего не удешевит. Безнадёжное это дело - мрии о космопланах. Это разумеется имхо, она же интуиция. Расчетов прошу не просить.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 655
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3977 : 04 Июн 2018 [13:41:01] »
Возврат в атмосферу с "первой космической" дешёвым никогда не будет и ничего не удешевит. Безнадёжное это дело - мрии о космопланах. Это разумеется имхо, она же интуиция. Расчетов прошу не просить.
У конструкторов иное имхо, они из всех стран все пришли к единому заключению, что полностью многоразовая ракета должна быть исключительно одноступенчатой. Извините, но спецам доверия как-то побольше, в отличие от. ::)

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3978 : 04 Июн 2018 [15:04:02] »
У конструкторов иное имхо, они из всех стран все пришли к единому заключению, что полностью многоразовая ракета должна быть исключительно одноступенчатой. Извините, но спецам доверия как-то побольше, в отличие от. ::)

http://www.youtube.com/watch?v=j978pwMZjmE


Оффлайн Diff

  • *****
  • Сообщений: 579
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diff
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #3979 : 04 Июн 2018 [15:12:13] »
У конструкторов иное имхо, они из всех стран все пришли к единому заключению, что полностью многоразовая ракета должна быть исключительно одноступенчатой. Извините, но спецам доверия как-то побольше, в отличие от. ::)
В отличии от ФПИ (Фонд перспективных исследований)?