Стратегии космических агентств

[LeMay]

Не Маск, так Dream Chaser или Skylon. Да и другие проекты есть. Кто-нибудь, да прорвется. А вот догонять их нам будет нечем. Денег у нас больше не станет, а технологии отстанут еще больше. Не успели заявить о "возрождении" космонавтики, как возобновили ее уничтожение.

  Ни у европейского, ни у китайского, ни у японского космических агентств таких технологий тоже нет и в ближайшие годы не предвидится. Skylon до нынешнего уровня Маска ещё семь вёрст лесом. Поэтому не стоит драматизировать. Получится - остальные игроки постепенно подтянутся.

[vagabond]

Не Маск, так Dream Chaser или Skylon. Да и другие проекты есть. Кто-нибудь, да прорвется. А вот догонять их нам будет нечем. Денег у нас больше не станет, а технологии отстанут еще больше. Не успели заявить о "возрождении" космонавтики, как возобновили ее уничтожение.

  Ни у европейского, ни у китайского, ни у японского космических агентств таких технологий тоже нет и в ближайшие годы не предвидится. Skylon до нынешнего уровня Маска ещё семь вёрст лесом. Поэтому не стоит драматизировать. Получится - остальные игроки постепенно подтянутся.

Но Dream Chaser получил контракт наравне с Маском и Боингом. И у других проектов работы продолжаются. Они-то "подтянутся", а вот насчет Роскосмоса большие сомнения.

[vagabond]

Хотя, желающие успокоить свои патриотические чувства могут утешить себя этим:
Скандал космического масштаба: Новый шаттл США придуман в СССР
http://www.politonline.ru/comments/22884859.html

НАСА заявило, что в ближайшее десятилетие собирается доставлять грузы на МКС с помощью многоразового пилотируемого корабля Dream Chaser, разрабатываемого Sierra Nevada Corporation. Вот только журналисты выяснили - идея такого космолета не просто стара, а была разработана 50 лет назад в СССР! .....

[bob]

Скандал космического масштаба

Угу.
"Илон Маск с помощью этих многократных посадок, то успешных, то неуспешных, получает огромный пиар-эффект, практически на небольших деньгах. Это тоже бизнес-кейс", - согласен с этим член-корреспондент российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин: -
"Маск, по сути, воплотил их мечту: он впарил НАСА некую «хорошо забытую» старую идею под видом небывалых инноваций, развел американское правительство на несколько миллиардов долларов, а теперь играет в космические кораблики. Которые падают. Которые, даже не падая, не выгодны экономически. Которые вообще непонятно зачем и кому нужны. Но зато выглядит всё красиво, громко, инновационно и дорого. В общем, как «айфон на паровом двигателе»"
Правильно жарит. Так оно и есть.

[Serrgee]

Правильно жарит. Так оно и есть.

Боб вы взяли "жареное" и пропустили главное. грязный прием в дискуссии. А то что дрим чезер с БОРов копировали пишут не первый раз.

[LeMay]

теперь играет в космические кораблики. Которые падают. Которые, даже не падая, не выгодны экономически. Которые вообще непонятно зачем и кому нужны.

  Как говорят в этих наших интернетах, знатно у Ионова бомбануло.

[Serrgee]

Но Dream Chaser получил контракт наравне с Маском и Боингом. И у других проектов работы продолжаются. Они-то "подтянутся", а вот насчет Роскосмоса большие сомнения.

Разве ДримЧейзер стал сам летать в космос ?  На него вообще ссылаться не стоит т.к. это по сути тот же масковский дракон. Вопрос в средстве выведения, а не в космической капусле, какой бы вид она не имела.
Скайлон это вообще на уровне фантастических домыслов.

Остается только Маск - главное его достижение уже есть ракета по цене равная нашим. На счет возвращаемого варианта - посмотрим что получится.

ИМХО - я б на месте наших прекращал тартиться на МКС, которая нам ничего не дает, и перевел деньги в развитие спутникостроения и т.п. Это наша "ахилесова пята". А со средствами доставки у нас все ок. Да еще скоро А5В подтянется и водородные разгонные блоки. Пилотируемую же космонавтику , при сегодняшних экономических реалях, стоит ограничить краткосрочными миссиями\опытами на союзах, что бы технологию и людей не потерять.

[LeMay]

А со средствами доставки у нас все ок.

    Предлагаю загадать на этот год желание: чтобы 2016-й был без ежегодно падающего "Протона-М" и/или отказов его разгонных блоков. Впервые с 2009 года.

Да еще скоро А5В подтянется и водородные разгонные блоки.

  Скоро, очень скоро... 

Пилотируемую же космонавтику , при сегодняшних экономических реалях, стоит ограничить краткосрочными миссиями\опытами на союзах, что бы технологию и людей не потерять.

  А реальная госкорпорация "Роскосмос" этого делать не собирается.

[LeMay]

  А теперь о делах наших скорбных.
  "Финансирование космической деятельности России до 2025 года определено в объеме 1406 миллиардов рублей: проект новой ФКП проходит заключительные согласования и может быть представлен в правительство в конце следующей недели."
  "При этом проект тяжелой ракеты повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В" будет отложен: специалисты оценят возможности минимизировать затраты по нему. Возможно, реализация проекта стартует только после 2025 года. Кроме того, начало работ по созданию космического ракетного комплекса с многоразовой ракетой-носителем также переносится с 2020 года на 2025 год."
  "Программа МКС также ожидается насыщенной. В 2017 году к станции отправится новый лабораторный модуль - на борту будет проводиться больше научных экспериментов. На 2018 год намечен старт узлового модуля, а на 2019 год - научно-энергетического. Однако из-за сокращения расходов на ФКП от некоторых новых модулей пришлось отказаться. "Это действительно так, - рассказал Игорь Комаров. - В частности, пришлось свернуть разработку трансформируемого модуля. Кроме того, предполагается снижение затрат на обслуживание МКС, в основном, за счет транспорта. Возможно, вместо четырех запусков космических грузовиков в год обойдемся тремя."
  О Восточном:"В 2016 году у нас в планах закончить строительство всех объектов первой очереди и разработать проект, техническую документацию для второй очереди, - пояснил Комаров. - Думаю, что реально строительные работы по ней начнутся только в 2017 году.... Вторая очередь космодрома предполагает создание стартового стола под ракету-носитель "Ангара". Правда, только одного, а не двух, как планировалось ранее. Сначала - в 2021 году - на "Ангаре" с "Восточного" должны запустить автоматические космические аппараты, а в 2023 году - состоится пилотируемый пуск."
  http://www.rg.ru/2016/01/20/kosmos-site.html

[Serrgee]

Скоро, очень скоро... 

ничего смешного.    . очень надеюсь что разгонные блоки сделают. Ладно А5В отложили. но водородные разгоники для всех от Союза до Ангары нужны. И это опыт который потом в А5В пригодится.
Странно что про А5В написано , про то что для буксира межорбитального разработка будет идти , а про РБ КВТК и ему подобные ничего.

[Serrgee]

Хорошая новость:

«Роскосмос» не пожалеет денег на космических роботов

(кликните для показа/скрытия)

Москва, 22 января. Российское космическое агентство увеличило  финансирование проекта по созданию роботов для работы в космосе. Проект рассчитан на 2016-2025 годы.

Теперь на создание аппаратов будет выделено не 2,54 млрд,  а 2,57 млрд рублей. Ожидается, что первые роботы появятся в 2019 году, с 2020 года они отправятся на МКС, где пройдут первые испытания в открытом космосе.

В настоящее время российские инженеры трудятся над двумя аппаратами. В первом случае речь идет о человекоподобном роботе «Нейроботикс», который создан для оказания психологической поддержки космонавтов. Во втором — о манипуляционной системе «Андронавт», необходимой для помощи при проведении работ на поверхности МКС. Этот робот может управляться как оператором с Земли, так и космонавтом, который находится на борту космической станции, передает ТАСС.

В декабре также поднимался вопрос об использовании роботов для высадки на Луну. Робот будет копировать движения своего оператора, облаченного в специальный экзоскелет. В дальнейшим такие механизмы могут пригодиться при изучении более отделенных уголков галактики.

http://riafan.ru/497650--roskosmos-ne-pozhaleet-deneg-na-kosmicheskih-robotov

[VimanaPro]

Теперь на создание аппаратов будет выделено не 2,54 млрд,  а 2,57 млрд рублей. Ожидается, что первые роботы появятся в 2019 году, с 2020 года они отправятся на МКС, где пройдут первые испытания в открытом космосе.В настоящее время российские инженеры трудятся над двумя аппаратами. В первом случае речь идет о человекоподобном роботе «Нейроботикс», который создан для оказания психологической поддержки космонавтов. Во втором — о манипуляционной системе «Андронавт», необходимой для помощи при проведении работ на поверхности МКС. Этот робот может управляться как оператором с Земли, так и космонавтом, который находится на борту космической станции, передает ТАСС.В декабре также поднимался вопрос об использовании роботов для высадки на Луну. Робот будет копировать движения своего оператора, облаченного в специальный экзоскелет. В дальнейшим такие механизмы могут пригодиться при изучении более отделенных уголков галактики.

Конечно, не спец, но такие деньги не проще ли пустить на материальную поддержку космонавтов ?
Также обрадовал по-деловому вдумчивый просмотр "Аватара" Джеймса Кэмерона с Сэмом Уортингтоном и Зои Салдана в главных ролях

[Serrgee]

Конечно, не спец, но такие деньги не проще ли пустить на материальную поддержку космонавтов ?

Учитывая что у нас "затык" именно с электроникой и все что с ней связанно , вполне нормальное вложение средств. Посмотрим во что далее вырастет эта фирма.
Меня больше удивляет что пытаются сделать именно человекоподобного робота, а не просто специализированного робота для работы в космосе.

[VimanaPro]

Конечно, не спец, но такие деньги не проще ли пустить на материальную поддержку космонавтов ?

Учитывая что у нас "затык" именно с электроникой и все что с ней связанно , вполне нормальное вложение средств. Посмотрим во что далее вырастет эта фирма.
Меня больше удивляет что пытаются сделать именно человекоподобного робота, а не просто специализированного робота для работы в космосе.

Может это связано с ?

[neddi]

"Программа МКС также ожидается насыщенной. В 2017 году к станции отправится новый лабораторный модуль - на борту будет проводиться больше научных экспериментов. На 2018 год намечен старт узлового модуля, а на 2019 год - научно-энергетического. Однако из-за сокращения расходов на ФКП от некоторых новых модулей пришлось отказаться.

Немного не пойму - новый лабораторный модуль - это модуль "Наука"?

И на federalspace.ru пишут

В состав российского сегмента Международной космической станции введёны:
многоцелевой лабораторный модуль (4 кв. 2016 г.);
узловой модуль (1 кв. 2017 г.);
научно-энергетический модуль (4 кв. 2017 г.).

http://www.federalspace.ru/20655/

Кому верить - Комарову или federalspace.ru?

[LeMay]

Немного не пойму - новый лабораторный модуль - это модуль "Наука"?

И на federalspace.ru пишут

В состав российского сегмента Международной космической станции введёны:
многоцелевой лабораторный модуль (4 кв. 2016 г.);

Кому верить - Комарову или federalspace.ru?

  Новый лабораторный модуль - это МЛМ "Наука", и полетит он в 2017 г.

[e+]

Скандал космического масштаба

Угу.
"Илон Маск с помощью этих многократных посадок, то успешных, то неуспешных, получает огромный пиар-эффект, практически на небольших деньгах. Это тоже бизнес-кейс", - согласен с этим член-корреспондент российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин: -
"Маск, по сути, воплотил их мечту: он впарил НАСА некую «хорошо забытую» старую идею под видом небывалых инноваций, развел американское правительство на несколько миллиардов долларов, а теперь играет в космические кораблики. Которые падают. Которые, даже не падая, не выгодны экономически. Которые вообще непонятно зачем и кому нужны. Но зато выглядит всё красиво, громко, инновационно и дорого. В общем, как «айфон на паровом двигателе»"
Правильно жарит. Так оно и есть.

Если вы про Почему Falcon сел в "большую лужу" - то ржачная статья. И по тому, что Falcon-у приписали полезную нагрузку в 1900 кг и тем что забыли что спутники на орбиту ракета выводит, ну уж как она будет потом садится - это дело Маска.
Но есть конечно здравое понимание того что "в США космонавтика всегда была в той или иной степени частной и коммерческой. У них так экономическая модель выстроена. Но то, что она частная, не отменяет государственного финансирования." и того, что прежде всего ракета должна выводить аппарат на орбиту - что Протон-М, что Falcon-9.

[e+]

А тут точно нет никакой путаницы? Да, есть планируемы Лабораторный модуль Наука, запуск которого откладывается, но есть два малых исследовательских модуля - МИМ-1 и МИМ-2, выведенные на орбиту и состыкованные с МКС в 2010 и 2009 годах.

[LeMay]

Новый лабораторный модуль - это МЛМ "Наука", и полетит он в 2017 г.

Верите?

  Знаю, что сейчас этот срок реален - если не найдут новые неисправности.

[Golossvyshe]

Новый лабораторный модуль - это МЛМ "Наука", и полетит он в 2017 г.

Верите?

  Знаю, что сейчас этот срок реален - если не найдут новые неисправности.

Этот срок всё менее реален, и неисправности тут ни при чём.

Менеджеры по управлению расходами появятся на предприятиях "Роскосмоса"
25 января, AEX.RU – Госкорпорация "Роскосмос" планирует внедрить в деятельность ракетно-космической отрасли современные подходы в области HR и cost-менеджмента, а также перейти на международные стандарты ISO на космическую технику, следует из проекта "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы". Об этом пишет ТАСС[/i]

Плодить манагеров - вот и вся стратегия.

А у Королёва были кост-менеджеры?
А как же тогда он сумел в космос Гагарина запустить?