Стратегии космических агентств

[vagabond]

База на луне - бред сумасшедшего. Хорошо что он вычеркнут

Будем надеяться, что "сумасшедшие" в нашей стране все же не переведутся.
Роскосмос опроверг отказ от полетов на Луну 
http://lenta.ru/news/2015/12/29/roscosrefute/

Представители Роскосмоса опровергли прозвучавшую в СМИ информацию об исключении из Федеральной космической программы (на 2015-2025 годы) ряда программ, необходимых для исследования и колонизации Луны. Об этом сообщает радиостанция «Говорит Москва».
«Роскосмос не отказывался от пилотируемых полетов на Луну. Изучение Луны автоматическими комплексами проектом ФКП 2016–2025 предусматривается, в том числе и создание научно-технического задела для будущих пилотируемых миссий к спутнику Земли», — отметил собеседник радиостанции.

[Golossvyshe]

Искренне надеюсь, что дураки в России всё-таки переведутся.
Ну или по крайней мере будут лишены возможности занимать высокие руководящие должности.

p.s. Немножко для разрядки

http://www.rosinform.ru/predpriyatiya/526144-dmitriy-rogozin-my-ne-sobiraemsya-strelyat-sebe-v-nogu/
Дмитрий Рогозин  - «Мы не собираемся стрелять себе в ногу»

http://rusnovosti.ru/posts/402142
Вице-премьер Дмитрий Рогозин попал в больницу. Во время тренировочной стрельбы в тире он случайно ранил себя в ногу

[bob]

Вице-премьер Дмитрий Рогозин попал в больницу. Во время тренировочной стрельбы в тире он случайно ранил себя в ногу

Опровергли. Он на гандболе что-то подвернул себе.

P.S. Подводим итоги года. По общему числу запусков Россия по прежнему остаётся абсолютным лидером в мире:
http://tass.ru/kosmos/2563709
http://www.dni.ru/tech/2015/12/29/324726.html
При этом примерно половина приходится на запуски российских аппаратов, половина на иностранные. Аварийность тоже ниже, чем у конкурентов, хоть и сопоставима.
Так что, товарищи, кхм... не благодаря, а несмотря на... кхм,..

[Golossvyshe]

Вице-премьер Дмитрий Рогозин попал в больницу. Во время тренировочной стрельбы в тире он случайно ранил себя в ногу

Опровергли. Он на гандболе что-то подвернул себе.

Можно подумать, кто-то ещё верит их опровержениям.

[LeMay]

P.S. Подводим итоги года. По общему числу запусков Россия по прежнему остаётся абсолютным лидером в мире:

  29 из 86 - это абсолютный лидер? Причём в 29 - 3 "Союз-ST" из Гвианы. Arianespace уже принадлежит России? 

Аварийность тоже ниже, чем у конкурентов, хоть и сопоставима.

  Как считали?

[bob]

  Как считали?

По второй ссылке смотрим:
"Для сравнения: США за этот период выполнили 19 пусков, из них два были аварийными. С мыса Канаверал было осуществлено 17 пусков, еще два – с базы Ванденберг. Отметим, что всего в 2015 году в мире было проведено 86 пусков ракет-носителей космического назначения. Больше всего – Россией: на ее долю пришлось 29."
Итого.
Россия: 29 пусков, 2 - неудачных.
США: 18 пусков, 2 - неудачных.
Например, аналогичная подборка за прошлый месяц, перепечатанная в этом:
http://www.kursiv.kz/news/industry-issues/bajkonur-stal-pervym-sredi-kosmodromov-mira-po-kolicestvu-puskov-raket-v-2015-godu/
Надо отметить, что у Китая аварий не было. Но их число запусков маловато для статистики.

[Old Enginner]

Итого.
Россия: 29 пусков, 2 - неудачных.
США: 18 пусков, 2 - неудачных.

Боб, со статистикой надо обращаться аккуратно, иначе будут "косяки" как при СССР: который в разы опережал США по числу пусков/год, что выдавалось за явное опережение в развитии отрасли. На самом деле - отставание, т.к. средний срок жизни КА на орбите был существенно ниже "американца", который заодно по функционалу - один заменял несколько "советских".

[BlackMokona]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Для желающих самостоятельно обработать статистику.

[LeMay]

Россия: 29 пусков, 2 - неудачных.
США: 18 пусков, 2 - неудачных.

  У журноламеров так, а в реальности у России 26 пусков (3 аварийных - Прогресс М-27М, MexSat-1 и Космос-2511); у США 20 пусков (2 аварийных - Dragon CRS7 и кучка маленьких на SPARK); у Китая 18 пусков без аварий, у Arianespace 12 пусков без аварий.

[Old Enginner]

Россия: 29 пусков, 2 - неудачных.
США: 18 пусков, 2 - неудачных.

  У журноламеров так, а в реальности у России 26 пусков (3 аварийных - Прогресс М-27М, MexSat-1 и Космос-2511); у США 20 пусков (2 аварийных - Dragon CRS7 и кучка маленьких на SPARK); у Китая 18 пусков без аварий, у Arianespace 12 пусков без аварий.

"Ариан" всегда держал марку на высоте, а вот китайцы - реально молодцы! "Великий Поход" по началу падал через раз, но ведь довели его до безупречной кондиции!

[bob]

26 пусков (3 аварийных - Прогресс М-27М, MexSat-1 и Космос-2511);

Они там не считают аварийными пуски, не удавшиеся по причине неисправности выводимых аппаратов. Только по причине аварии носителя.

[bob]

"Великий Поход" по началу падал через раз, но ведь довели его до безупречной кондиции!

Да, детские болезни "Великого похода" кончились. Его можно считать надёжным, чего нельзя было сказать в первые годы, особенно вспоминая тот пуск, когда потерявшая управление ракета взорвалась над густонаселённым районом. Всё это в прошлом.

[Old Enginner]

Они там не считают аварийными пуски, не удавшиеся по причине неисправности выводимых аппаратов. Только по причине аварии носителя.

Да потому что оценка у них иная: у нас по-традиции еще из СССР - успешный пуск, это если выпихнули на орбиту полезную нагрузку с минимальным допуском (высота, скорость,наклонение). А у них - не только это, но и не превышение допуска на перегрузку/ударные вибрации при подъеме. Разницу, полагаю, объяснять не требуется.

[LeMay]

26 пусков (3 аварийных - Прогресс М-27М, MexSat-1 и Космос-2511);

Они там не считают аварийными пуски, не удавшиеся по причине неисправности выводимых аппаратов. Только по причине аварии носителя.

  А в случае Космос-2511 им уже точно известно, что виновен аппарат, а не "Волга"?

[vagabond]

Да какая нафиг мечта?! Мечта была у Королёва, а у Рогозина и К - чистый бред.

Как видите, без мечт получается эффективнее. В цифрах, во всяком случае. Отсюда вывод: мечта, вера и надежда - плохие помощники.

Вся это пресловутая эффективность ПОЛНОСТЬЮ базируется на реализации этих самых "мечт" Королева и ему подобных. А мы сидим тут и пыжимся от ура-патриотизма, из-за того, что эта реализация еще позволяет нам выглядеть космической державой, поскольку мы самый крутые извозчики ... пока. Пока другие космические державы уходят вперед. И не считают сумасшествием ни лунную ни марсианскую базу. А заодно и готовят свои носители и новые корабли. После чего мы, такие "умные", останемся вообще ни с чем.

[Кремальера]

А мы сидим тут и пыжимся от ура-патриотизма,

"Мы" -вообще самое хреновое из местоимений.
А касательно стратегий самая лучшая у UK Space Agency-45 лет воздержания.От пусков.
И бюджет -треть ярда гринами в год.

[Golossvyshe]

А мы сидим тут и пыжимся от ура-патриотизма,

"Мы" -вообще самое хреновое из местоимений.
А касательно стратегий самая лучшая у UK Space Agency-45 лет воздержания.От пусков.
И бюджет -треть ярда гринами в год.

Ну вот, смогли же люди достичь личного счастья за госсчёт. Отчего бы манагерам Роскосмоса не попробовать?

Но всё же, ИМХО, наиболее эффективно ангольское национальное космическое агентство. Там вообще отсутствуют всякие промежуточные ступени. Только начайники, заказывающие за рубежом потребные услуги. 

Думаю, трщ Комаров втайне мечтает о чём-то подобном. 

[BlackMokona]

Британия часть ESA, поэтому в каждом аппарате этого агенства есть копеечка с Британского бюджета.

[bob]

  А в случае Космос-2511 им уже точно известно, что виновен аппарат, а не "Волга"?

А хто-ж их знает. Пуск числится успешным.

А касательно стратегий самая лучшая у UK Space Agency-45 лет воздержания.От пусков.
И бюджет -треть ярда гринами в год.

Да. Вот это действительно - достойная мечта (облизываясь)  Как я их понимаю!

[Golossvyshe]

Британия часть ESA, поэтому в каждом аппарате этого агенства есть копеечка с Британского бюджета.

Ну а я про что?
Налогоплательщики платят деньги в бюджет, бюджет перечисляет потребные суммы национальному космо-агентству, оно заказывает потребные услуги и перечисляет означенные суммы. Ну и самим перепадает на коньячишко с икоркой. 

При этом исключается вся эта головная боль с космодромами, ракетами-носителями и т. п. ненадёжными звеньями. Все риски скинуты вовне, себе остаётся незамутнённое финансовое счастье.

По-моему, это идеал, к которому Роскосмос негласно, но неуклонно стремится.

Постройка дополнительного космодрома в тайге не должна вводить в заблуждение. Тут важен процесс освоения финансовых средств, а не реальный результат.
О чём неоспоримо свидетельствует сверхнапряжённый график использования новообретённой пусковой площадки.