Стратегии космических агентств

[Goodricke]

Мантуров: создание ракетного комплекса сверхтяжелого класса начнется в 2025 году

https://tass.ru/ekonomika/20778471?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

[Радист]

Разве начинают не с создания самой ракеты? Хотя бы детальной проработки проекта.

[Golossvyshe]

Мантуров: создание ракетного комплекса сверхтяжелого класса начнется в 2025 году

12 апреля он сообщил, что создание ракетного комплекса сверхтяжелого класса на Восточном оценивается в 600 млрд рублей.
Однако украсть освоить нужно не просто много, но и быстро. Пока доллар еще до 100 руб.
Успеют?

[ROVIAN]

https://www.ixbt.com/news/2024/05/17/raketnokosmicheskij-centr-progress-planiruet-stroit-kosmodromy-za-rubezhom.html

[Musca Borealis]

Северная Корея? Иран? Центрально-Африканская Республика?

[Golossvyshe]

https://www.ixbt.com/news/2024/05/17/raketnokosmicheskij-centr-progress-planiruet-stroit-kosmodromy-za-rubezhom.html

Ракетно-космический центр «Прогресс» планирует строить космодромы за рубежом
при полном бездействии правоохранительных органов РФ.

[Mercury127]

Ну а что такого-то? Я вот тоже планирую построить себе космодром за рубежом...

[Aarghh]

Что-то я не понял, почему речь о 2036 годе (после 2036)
Ядерная энергетическая установка для совместной с Китаем лунной станции будет отправлена на Луну после 2036 года. Об этом глава Роскосмоса Юрий Борисов сообщил, отвечая на вопрос ТАСС.
https://tass.ru/kosmos/20812999
Если планируемые сроки строительства 2031-2035.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F%20(%D0%9C%D0%9D%D0%9B%D0%A1,%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%2C%20%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BA%20%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83.

[Protey]

NASA ищет тех, кто дешево и быстро слетает на Марс и доставит на Землю образцы марсианских пород
https://www.techinsider.ru/news/news-1646589-nasa-ishchet-teh-kto-deshevo-i-bystro-sletaet-na-mars-i-dostavit-na-zemlyu-obrazcy-marsianskih-porod/

[Programma.Boinc]

Какие научные данные можно получить, полетав чуток вокруг Луны? LRO обращается вокруг Луны уже 15 лет, сделав подробнейшую 3D карту лунной поверхности и собрав огромный массив информации о радиационной обстановке на ОЛО. - а вот комментарий с сайта новости космонавтики.

Я считаю надо немедленно создать (сколько там у нас планет 9 кажется) серию из таких аппаратов (обязательно с парой ритегов для долгоживучести) заточенных на сьемку планет и их спутников в разных диапазонах и создания подробных карт.

[Protey]

Юрий Борисов утвердил генеральный график создания Российской орбитальной станции
https://www.roscosmos.ru/40681/

[gals]

Венера явно тю-тю...
https://lenta.ru/news/2024/07/03/roskosmos-iz-za-svo-sokratil-traty-na-dalniy-kosmos/

[Aarghh]

Почему-то я уверен, что она бы и была тю-тю. Как и многое сейчас станет.

[Golossvyshe]

Юрий Борисов утвердил генеральный график создания Российской орбитальной станции
https://www.roscosmos.ru/40681/

Откровенно удивлён беззубой позицией Минфина, позволяющего себя так лохматить.

Психопатическая заполярная станция РОС, летать на которую к тому же нужно на несуществующем корабле при помощи несуществующей ракеты. Стартовый комплекс на Восточном под несуществующий пупертяж. И тд и тп. Сотни млрд на нью-васюки  в чистом виде.
Деньги в бюджете девать некуда?

[Тимур Норматов]

Венера явно тю-тю...
https://lenta.ru/news/2024/07/03/roskosmos-iz-za-svo-sokratil-traty-na-dalniy-kosmos/

Хотя бы на Луну сесть, про Марс уже и не надеюсь. Внутренние планеты земной группы вообще очень сложно изучать, из-за больших топливных затрат. Земля слишком быстрая что бы "скинуть" аппарат внутрь орбиты вокруг Солнца

[gals]

Земля слишком быстрая что бы "скинуть" аппарат внутрь орбиты вокруг Солнца

Наилучшие даты стартов к Венере в 2021-2028 гг.
Дата Длительность
перелёта, сутки
Скорость,   км/c
старт            подлёт             отлёт подлёт сумма
2021/10/27 2022/04/05 160   2.80 4.76 7.56
2023/05/26 2023/10/27 154   2.56 3.71 6.27
2024/12/06 2025/05/15 160   3.27 2.70 5.97
2026/06/09 2026/12/09 183   3.86 2.98 6.84
2028/01/11 2028/07/24 195   4.63 3.49 8.11

Для Марса с выходом на орбиту вокруг него требуется от 5.4км/с характеристической скорости. Так что разница не так уж велика, если смотреть минимальные значения.

Для Меркурия гораздо все сложнее - затраты топлива резко подскакивают, поэтому и летают к нему с пертурбационными маневрами.

[LeMay]

  Александр Хохлов (когда-то автор когда-то существовавшего журнала "Новости космонавтики") пишет о РОС. https://vk.com/id27583813?w=wall27583813_21053

  Посмотрел план строительства Российской орбитальной станции (РОС). В связи с этим несколько непричёсанных мыслей. Жалко крафтовый корабль «Союз», его история завершается вместе с Международной космической станцией. Но, повторю своё недавнее недоумение, что, в ситуации дефицита средств и с программой краткосрочных полётов на станцию небольшого экипажа, вместо надёжного «Союза» планируется использовать совершенно новый корабль, который ещё никогда не летал в космос. Мы видим на примере «Старлайнера», что это довольно смело. Также масса корабля и необходимость из-за этого использовать дорогую ракету-носитель тяжёлого класса – «Ангару-А5М». Успеют ли новую ракету сертифицировать для пилотируемых запусков? Если первая версия «Ангара-А5» не уложилась в требования ТЗ, сможет ли вторая версия за короткий срок им соответствовать? В этом плане, не смотря на пробел в начале, срок всё равно короткий на готовность к полётам людей, логично было бы в рамках лётных испытаний непилотируемые аппараты запускать хотя бы 3-4 года.

  В целом у Роскосмоса есть несколько существенных проблем, выделю три: инфляция (что останется от миллиардов рублей, заложенных в паспорте программы?), электроника, кадры.

  Фактически мы видим попытку перезапустить программу, которая уже должна была быть выполнена к сегодняшнему дню (НЭМ в составе РС МКС и лётные испытания корабля). Новый корабль Роскосмос больше не называет «Орлом», в сущности то, что, возможно, будет летать к РОС не «Орёл», это будет низкоорбитальный корабль. Всё равно тяжёлый и дорогой, но уже не лунный. Если бы я был заказчиком транспортной системы для РОС, я бы выбрал более дешёвый и надёжный вариант. Но это не просто проект РОС, это попытка спасти российскую пилотируемую космонавтику и создать задел на будущее. План определяет работу и финансирование основных организаций Роскосмоса. Да, они не справились фактически с этой же программой в прошедшее десятилетие, но у них для заработка была МКС, теперь программа старой станции сдувается: нет зарубежных контрактов, фактически завершена разработка новых экспериментов.

  Генеральный план РОС подписан в тот момент, когда уже нельзя ждать: или сейчас, или уже будет поздно (настолько, что это увидят все, что не произошло предыдущие два цикла). Но сделан ли шаг к спасению или это ловушка для отрасли? Достаточно скоро всё узнаем, даты у нас есть.

[gals]

Александр Хохлов (когда-то автор когда-то существовавшего журнала "Новости космонавтики") пишет о РОС.

Непонятные совершенно сентенции: запас характеристической скорости у Союза как бы, так и остался - 300м/с. Это очень скромная величина. Возможности РН Союз при запуске на околополярные орбиты тоже весьма скромные: строить станцию на таких наклонениях, как говорится, на соплях - авантюра. Поэтому необходим переход к более грузоподъемным носителям и кораблям с бОльшим запасом характеристической скорости.
Другой вопрос: насколько серьезны намерения и соответствуют ли наши возможности. При нынешней кадровой политике, хотя бы на РКК, все это сильно осложняет дело.

[LeMay]

Поэтому необходим переход к более грузоподъемным носителям и кораблям с бОльшим запасом характеристической скорости.

  Этот переход не состоялся в куда более благоприятных условиях (более дорогие носители и корабль разрабатываются не первое десятилетие). Александр просто фанат ПК и опасается, что после МКС её у Роскосмоса не останется.
 

Другой вопрос: насколько серьезны намерения и соответствуют ли наши возможности.

  Вопрос о полярной орбите (вынуждающей отказаться от ТПК "Союз" и РН "Союз") и её цене может быть поднят в любой момент.

[gals]

Этот переход не состоялся в куда более благоприятных условиях (более дорогие носители и корабль разрабатываются не первое десятилетие). Александр просто фанат ПК и опасается, что после МКС её у Роскосмоса не останется.

Переход на наклонение 64.5 планировался еще с Миром, но тогда сыграла политика: не все было подготовлено к переходу на новое наклонение, но нужен был "подарок к очередному съезду кпсс" и переход отложили, благо предполагалось, что  мир не последний.
Сейчас вполне здравый переход на высокие наклонения, 51.6 давно себя изжило, но выросли проблемы с постройкой новой техники, вернее, со специалистами. Ведь долгострой с Орлом обусловлен именно этим, причем на всех уровнях. 
Опасения Хохлова за пк более чем обоснованы: МКС, вернее, Коптев, подключив российскую ПК к международному проекту, фактически спас ее, или отодвинул ее конец: "реформаторы" реформировали бы ее до нуля. Но дальнейшая стагнация в этом вопросе приведет ее к неминуемой гибели: голоса о ее ненужности легли бы на боле прочное основание.