Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 767894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 387
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12400 : 30 Окт 2023 [18:03:39] »
Не лучше Китайцам заплатить, чтобы к себе пустили? Раз уж такое дело.
Только сначала научиться есть деревянными палочками в невесомости.  ;D
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Онлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 192
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12401 : 30 Окт 2023 [18:13:03] »
Не лучше Китайцам заплатить, чтобы к себе пустили? Раз уж такое дело.
Раз уж какое дело?
Раз уж «лунные планы» РК ушли куда-то за горизонт, и сейчас главное - наделать побольше каких—нибудь спутников, чтоб было как у американцев и тех же китайцев.
Вам всё спутники покоя не дают. Не беспокойтесь, проблемы Роскосмос решает очень долго. Год говорильни, и всё равно без высочайшего ПИнка никуда :)

Оффлайн Allegiance

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12402 : 30 Окт 2023 [18:22:27] »
Не лучше Китайцам заплатить, чтобы к себе пустили? Раз уж такое дело.
Раз уж какое дело?
Раз уж «лунные планы» РК ушли куда-то за горизонт, и сейчас главное - наделать побольше каких—нибудь спутников, чтоб было как у американцев и тех же китайцев.
Вам всё спутники покоя не дают. Не беспокойтесь, проблемы Роскосмос решает очень долго. Год говорильни, и всё равно без высочайшего ПИнка никуда :)

Я в курсе, т.к. не первый год в теме).
Просто пояснил про «раз уж такое дело». К тому жа в речах Борисова и прочих кооперация с китайскими товарищами в деле «освоения Луны» уже стала привычным штампом. Что РК может предложить китайцам кроме денег/газа до сих пор не понятно, поэтому Радист прав, может просто заплатить им и разок слетать на Луну младшим братом в китайском экипаже?

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12403 : 30 Окт 2023 [20:42:52] »
Получается на РОС орбита точно полярная. Прогрессы (модифицированные) как-то долетят, Союзы нет. Орёл-Орлёнок нужен будет (к 2030му году) с Ангарой. Тут где-то на форуме мне указывали, что модифицировать Союз без бытового отсека и например экипаж в 2 человека или невозможно, или (вот это кстати точно) никто не планирует. А жаль.
И наклонение орбиты можно же поменьше было сделать, градусов 70-80 (чего там в арктике с антарктикой мониторить, да и вообще обитаемые-посещаемые станции не про это). А в идеале лучше бы сразу на лунную орбиту станцию по типу Gateway. Но это дорого.
Тут недавно Путин похвастал, что  это он место для космодрома Восточный выбирал. Не удивлюсь, если и орбиту тоже он выбирал, что бы космонавты могли обозревать всю территорию страны от самого северного полюса. Ну или еще кто из гениальных руководителей придумал.
А то, что на эту станцию хрен доберешься пусть "учоные" думают.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 294
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12404 : 30 Окт 2023 [21:20:48] »
А то, что на эту станцию хрен доберешься пусть "учоные" думают.
Ну вон Израиль вообще на запад спутники запускает. Не помню какая потеря в полезной нагрузке, но десятки процентов точно. Полярная орбита ещё полбеды.Хотя повыше МКС планировали (а может и планируют) чуть ли не в 2 раза, но это мелочи.
Кстати МИР и МКС для Флориды неудобны по наклонению. Как туда американские челноки добирались... У них конечно был запас по весу полезной нагрузки (кроме самой тушки), но тонн 10 вроде теряли (вместо 30 20, если склероз не изменяет).
Эх, вот бы в далёком будущем договориться на надёжной основе с какой-нибудь экваториальной страной о космодроме на восточном побережье (Франция в Гвиане вот подкачала). Кения, Бразилия, Шри-Ланка, Филиппины, остров Питкэрн (хотя там англичане засели пока что)... Полярной станции РОС это не поможет, но в принципе считаю хорошая идея. Плавучий космодром (гоняй куда хочешь) тоже пробовали, но пока тоже не срослось.
Carthago restituenda est

Оффлайн Allegiance

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12405 : 30 Окт 2023 [22:18:39] »
А то, что на эту станцию хрен доберешься пусть "учоные" думают.
Ну вон Израиль вообще на запад спутники запускает. Не помню какая потеря в полезной нагрузке, но десятки процентов точно. Полярная орбита ещё полбеды.Хотя повыше МКС планировали (а может и планируют) чуть ли не в 2 раза, но это мелочи.
Кстати МИР и МКС для Флориды неудобны по наклонению. Как туда американские челноки добирались... У них конечно был запас по весу полезной нагрузки (кроме самой тушки), но тонн 10 вроде теряли (вместо 30 20, если склероз не изменяет).
Эх, вот бы в далёком будущем договориться на надёжной основе с какой-нибудь экваториальной страной о космодроме на восточном побережье (Франция в Гвиане вот подкачала). Кения, Бразилия, Шри-Ланка, Филиппины, остров Питкэрн (хотя там англичане засели пока что)... Полярной станции РОС это не поможет, но в принципе считаю хорошая идея. Плавучий космодром (гоняй куда хочешь) тоже пробовали, но пока тоже не срослось.
С Бразилией же вроде лет 10-15 назад шли какие-то переговоры, как раз на эту тему?
Морской Старт есть, четвертый год гниет у причала в Славянке. Почему «не срослось» - даже не знаю, кому этот вопрос лучше задать, и чего Филев все никак не избавится от этой чудо-техники. 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 563
  • Благодарностей: 1279
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12406 : 30 Окт 2023 [22:37:27] »
Потому, что она расчитана на запуск Зенита, к их осталось очень мало. Поэтому нет желающих вкладываться в это дело.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Allegiance

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12407 : 30 Окт 2023 [22:51:49] »
Потому, что она расчитана на запуск Зенита, к их осталось очень мало. Поэтому нет желающих вкладываться в это дело.
Хм.

Москва. 13 июля 2020 года. INTERFAX.RU - "Роскосмос" разработает ракету-носитель для запусков с плавучей платформы Sea Launch ("Морской старт") на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Наши специалисты Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают, как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, рассчитали, сколько это стоит. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете "Союз-5" развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году", - сказал Рогозин в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

Он сообщил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.

Для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 563
  • Благодарностей: 1279
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12408 : 30 Окт 2023 [23:00:08] »
Потому, что она расчитана на запуск Зенита, к их осталось очень мало. Поэтому нет желающих вкладываться в это дело.
Хм.

Москва. 13 июля 2020 года. INTERFAX.RU - "Роскосмос" разработает ракету-носитель для запусков с плавучей платформы Sea Launch ("Морской старт") на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Наши специалисты Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают, как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, рассчитали, сколько это стоит. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете "Союз-5" развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году", - сказал Рогозин в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

Он сообщил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.

Для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".
Роскосмос там имел долю помнится процентов в 20 и мог планировать всё, что вздумается.  Денег то не было реально. Всем не выгодно, вот и продали.
А S-7  купили, посчитались... прослезились.  Сами они не потянут постоянные запуски. Да и ракет мало оставалось.
Ну и Рогозин тоже рассказчик....  Где деньги, Зин?   Ракета готова, завтра летим ? 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Allegiance

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Allegiance
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12409 : 30 Окт 2023 [23:07:32] »
Потому, что она расчитана на запуск Зенита, к их осталось очень мало. Поэтому нет желающих вкладываться в это дело.
Хм.

Москва. 13 июля 2020 года. INTERFAX.RU - "Роскосмос" разработает ракету-носитель для запусков с плавучей платформы Sea Launch ("Морской старт") на базе ракеты "Союз-5", которая будет готова к 2023 году, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Наши специалисты Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры знают, как ее превратить в пусковую платформу в течение нескольких лет, рассчитали, сколько это стоит. Поэтому, конечно, мы сделаем для нее ракету в морской версии. Работа по ракете "Союз-5" развернута в Самаре, люди полны энтузиазма, они сделают ракету к 2023 году", - сказал Рогозин в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

Он сообщил, что специалисты госкорпорации исследовали "Морской старт", побывали на командном судне и на пусковой платформе "Одиссей" и убедились в их удовлетворительном состоянии.

Для запуска с космодрома планируется создать ракету-носитель "Союз-7".
роскосмос там имел долю помнится процентов в 20 и мог планировать всё, что вздумается.  Денег то не было реально.
А S-7  посчитались... прослезились.  Сами они не потянут постоянные запуски. Да и ракет мало оставалось.
Ну и Рогозин тоже рассказчик....  Где деньги, Зин?   Ракета готова, завтра летим ?

Так «денег не было» и «МС рассчитан на Зенит» - это как бы две разные вводные.
И чего теперь с этим хозяйством делать? Оно ж каждый месяц по полтора миллиона долларов сьедает, просто за простой, я помню кто-то из S7 Space говорил.
Зачем тогда тащили платформу в Славянку на китайском спецсудне? Продали бы прямо в Long Beach, хоть по назначению, хоть на металл.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 563
  • Благодарностей: 1279
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12410 : 30 Окт 2023 [23:12:08] »
А кому ещё оно нужно ? Боинг владел большой долей, им сейчас не нужно. А те 1,5 ляма семью устраивает. Дочек может и не сильно волнует.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Protey

  • *****
  • Сообщений: 824
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Protey
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12411 : 31 Окт 2023 [00:46:45] »
Эх, вот бы в далёком будущем договориться на надёжной основе с какой-нибудь экваториальной страной о космодроме на восточном побережье (Франция в Гвиане вот подкачала). Кения, Бразилия, Шри-Ланка, Филиппины, остров Питкэрн (хотя там англичане засели пока что)... Полярной станции РОС это не поможет, но в принципе считаю хорошая идея. Плавучий космодром (гоняй куда хочешь) тоже пробовали, но пока тоже не срослось.
Так была, вроде, идея арендовать под это дело остров Науру, который почти на самом экваторе.
https://dzen.ru/a/XMe63ZdAgwCzGMG1
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."(с)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 294
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12412 : 31 Окт 2023 [03:32:43] »
Так была, вроде, идея арендовать под это дело остров Науру, который почти на самом экваторе.
Так там написано, что наши не заинтересовались на тот момент. Да и жителей жалко, остров маленький а населения (впрочем как работники походу никакие) много (с другой стороны, по Вашей ссылке там и остров не один, и государство независимое). То ли дело Питкэрн, население 45 человек (вот будут рады!) а живут на одном острове в небольшом архипелаге (можно космодром же на соседнем острове, или новый остров насыпать на мели). Впрочем от экватора немного далековато.
Carthago restituenda est

Онлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 192
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12413 : 31 Окт 2023 [10:08:12] »
Центр Келдыша создает принципиально новое средство для полетов в космос
Оно обеспечит рост экономичности транспортных операций и электрической мощности в космосе, сообщили в пресс-службе центра

https://tass.ru/kosmos/19157267
Тумана-то напустили..
Что за пепелац?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 618
  • Благодарностей: 611
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12414 : 31 Окт 2023 [11:02:04] »
А S-7  купили, посчитались... прослезились.  Сами они не потянут постоянные запуски. Да и ракет мало оставалось.
У них были деньги, договорённости и всё должно было пойти активно. Но их кинули по полной, от чего двигатели на Южмаш не пошли, а поэтому новых Зенитов для пусков не образовалось. Любые попытки как то обойти это, вроде организации производства в США так же не встретили у Российского руководства отклик. В итоге попробывали хоть продать этот Морской старт. Перевезли его в Россию, а тут получили только удвоение расходов на порт и больше ничего. Теперь сидят и смотрят как ржавеет и гниёт за их деньги.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 553
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12415 : 31 Окт 2023 [12:38:21] »
Центр Келдыша создает принципиально новое средство для полетов в космос
Гравицапа? Телепорт? «Машинка внепространственного перемещения» из к/ф «Кин-дза-дза»? ::)

Цитата
Оно обеспечит рост экономичности транспортных операций и электрической мощности в космосе,
Рост электрической мощности в космосе, это однозначно.
Но нужно денег!
Много и быстро!
Пока доллар ещё по 100 р. :angel:

Пс. Честно, я не предполагал, что закат космонавтики будет столь пошлым. :-[

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 793
  • Благодарностей: 898
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12416 : 06 Ноя 2023 [12:52:30] »
  МКС может продолжить работу в 2030-е годы.
  https://spacenews.com/nasa-open-to-extending-iss-beyond-2030/

  Заместитель администратора NASA бывший астронавт Кеннет Бауэрсокс заявил 2 ноября, что «необязательно» выводить МКС из эксплуатации, как сейчас планируется, в конце десятилетия в связи с заменой её на коммерческие околоземную станции. «График гибкий», — сказал он об этом переходе от МКС к коммерческим станциям. «Не обязательно прекращать полеты на МКС в 2030 году. Но мы намерены полностью перейти на новые станции, когда они появятся».
  NASA, CSA, ESA и JAXA согласились эксплуатировать МКС до 2030 года, Роскосмос - только до 2028 года. NASA поддерживает разработку коммерческих станций, которые агентство называет коммерческими пунктами назначения на низкой околоземной орбите (CLD), с целью разместить одну или несколько таких станций на орбите и сертифицировать их для использования астронавтами агентства к концу 2020-х годов. Это позволит осуществить переход от МКС к коммерческим станция к 2030 году с последующим уводом МКС с орбиты.
  Бауэрсокс признал, что график зависит от готовности этих коммерческих станций. «Когда это произойдет, во многом будет зависеть от зрелости рынка», — сказал он, имея в виду как коммерческие станции, так и их клиентов не из NASA. Он дал понять, что NASA не рассчитывает стать единственным заказчиком коммерческих станций. Текущие требования NASA к этим станциям предполагают одновременное присутствие на них двух астронавтов — меньше, чем на МКС. «Мы рассмотрели то, что, по нашему мнению, было бы разумным и что на самом деле дало бы нам экономию средств», — сказал он об этом требовании.
  «Меня больше всего беспокоит то, что если мы слишком сильно опередим рынок, то NASA придется дольше нести полную стоимость станций и мы перейдем на них слишком быстро», — сказал он. Это может заставить агентство перевести деньги из текущего использования МКС на поддержку этих станций. «Если у нас будет плохо организованный переходный период, мы можем оказаться слабыми в этих областях».
  Комментарии прозвучали на фоне обеспокоенности отрасли по поводу бюджета NASA и того, сколько средств у него будет для поддержки CLD. Сокращение бюджета агентства может уменьшить финансирование CLD и привести к продлению срока действия МКС после 2030 года.
  Консультативная группа NASA по аэрокосмической безопасности на своем открытом заседании 26 октября также выразила обеспокоенность по поводу перехода на МКС. По словам члена комиссии Дэвида Уэста, в нем упоминались «очень сжатые» сроки разработки коммерческих станций и неопределенность в отношении их бизнеса, что «создает программные риски и риски для безопасности всей пилотируемой программы NASA на низкой околоземной орбите».
  Группа призвала NASA полностью профинансировать разработку USDV — проекта по разработке космического корабля для выполнения заключительных этапов безопасного сведения МКС с орбиты. «Комиссия твердо убеждена и будет продолжать подчеркивать, что финансирование USDV необходимо и его нельзя откладывать», — сказал Уэст. «Я рассматриваю USDV как важнейшую часть нашего перехода к коммерческим направлениям на низкой околоземной орбите», — сказал Бауэрсокс, согласившись с тем, что важно профинансировать этот аппарат, «чтобы быть готовым к переходу на новые станции».
  NASA запросило $180 миллионов в 2024 финансовом году для начала работы над USDV и в сентябре опубликовало запрос предложений по нему. Этот запрос предполагает, что USDV будет готов к сведению станции с орбиты в конце 2020-х годов, но включает варианты, которые могут отложить его запуск до 2035 года
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Programma.Boinc

  • ****
  • Сообщений: 459
  • Благодарностей: 23
  • Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!
    • Сообщения от Programma.Boinc
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12417 : 11 Ноя 2023 [12:24:36] »

Так же к 27 году должен быть к запуску первый модуль Российской космической станции, их 11 штук уже начали собирать.

А можно фото или инфографику по этим модулям, хотя бы как ее видят сами создатели, концепт там какой нибудь.... Как вообще будет выглядеть эта станция из 11 модулей.
Boinc - Распределенные вычисления на благо науки!

Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12418 : 11 Ноя 2023 [13:28:29] »

А можно фото или инфографику по этим модулям, хотя бы как ее видят сами создатели, концепт там какой нибудь.... Как вообще будет выглядеть эта станция из 11 модулей.

В журнале «Русский космос» в 2022 году вышло большое интервью генерального конструктора РКК «Энергия» им. С. П. Королева Владимира Алексеевича Соловьева.
Интервью сопровождают подробные схемы:
https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2022-08-single.pdf

В 2023 году о сроках развертывания и наклонении станции, ее защите от космического мусора и средствах спасения экипажа в интервью ТАСС рассказал заместитель генерального конструктора РКК "Энергия", главный конструктор РОС Владимир Кожевников.
https://tass.ru/interviews/17021569
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2023 [13:46:44] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Онлайн Aarghh

  • *****
  • Сообщений: 2 148
  • Благодарностей: 192
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aarghh
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #12419 : 11 Ноя 2023 [14:39:10] »
А можно фото или инфографику по этим модулям, хотя бы как ее видят сами создатели, концепт там какой нибудь.... Как вообще будет выглядеть эта станция из 11 модулей.
Вот тут макет.
https://www.roscosmos.ru/38095/