Стратегии космических агентств

[Golossvyshe]

Если ещё несколько лет назад и были какие-то иллюзии, то прошлый год обнажил истину во всей красе. Не уверен, что отказ от кооперации с "партнёрами" по МКС в своё время спас бы российский космос.

Вы ожидали закрытия МКС?.

Вот видите. Вы не смогли осилить смысл вроде бы совсем простенькой фразы, а берётесь судить, чего у меня в голове. 

  Но ничего, теперь вы продолжайте ждать конца ПК в 2024 году.

Кстати - весьма реальный вариант.
То-то трщ bob обрадуется.

[Маска]

Я полтора года всем твердил, что ей ничего не грозит. И бл прав. Но ничего, теперь вы продолжайте ждать конца ПК в 2024 году.

Конечно же грозит,стоит только вспомнить совсем недавнее событие с ложным срабатыванием датчиков о прорыве аммиака.Всегда самым вероятным сценарием крупной аварии на МКС, которая ставит под угрозу ее существование, считался и считается на сегодняшний день, именно прорыв аммиачной СОТР АС МКС.Для парирования этой возможной аварии предприняты меры - на РС МКС установлены специальные аммиакопоглащающие фильтры,рядом с каждым Союзом установлены дополнительные блоки наддува атмосферы, которые способны вытеснить аммиачную атмосферу по крайней мере с РС.И все же прорыв в атмосферу МКС аммиака вполне реален.2024 год - это не так уж и близко.

[doomster1]

Ессно не прикроют ибо фетиш и благодаря этому мы TPF увидим лет к 80 ти. Пк и низко орбитальные станции ныне синонимы потому что
1. Полёт даже к луне это > 100 млрд долл
2. Ствремнные двигатели достигли предела. Чтоб пк могла развиваться дальше нужны принципиально но новые движки, типа ЯРД а чтоб они появились нужна достойная цель. А достойная цель это напр мер близкая обитаемая экзопланета. А чтоб её найти нужны Дарвин или TPF.  А я АМС к Европе уже 12 лет жду..

[doomster1]

может себе позволить побаловаться тремя КК одновременно

Особенно если закроет JIMO, TPF, SIM и почти прикроет Вебб в итоге отложив его на пятилетку.
А вот если честно вы ждете больше новой ОС или КК или того же Вебба?

[LeMay]

А чтоб её найти нужны Дарвин или TPF.  А я АМС к Европе уже 12 лет жду..

  "Отмена пилотируемой космонавтики увеличит средства на непилотируемую" - это лишь распространённое заблуждение.

Особенно если закроет JIMO, TPF, SIM и почти прикроет Вебб в итоге отложив его на пятилетку.
А вот если честно вы ждете больше новой ОС или КК или того же Вебба?

  Ещё одно заблуждение: проблемы телескопа JWST не связаны с пилотируемой космонавтикой. Наоборот, если благодаря пилотируемой программе будет летать SLS, подобный телескоп будет проще доставить на орбиту и даже появится шанс что-либо улучшить или исправить, как в случае HST.

[doomster1]

Как это не связаны? Вы помните как массово начались закрываться научные проекты после печально известных инициатив буша? А вы в курсе что они стоили 9 млрд оставив в виде выхлопа только макулатуру?
Я верю в пк но не в пк на ЖРД. Аполлон это предел такой пк. Имхо.

[LeMay]

Как это не связаны? Вы помните как массово начались закрываться научные проекты после печально известных инициатив буша? А вы в курсе что они стоили 9 млрд оставив в виде выхлопа только макулатуру?

  То есть вы не знаете проблем JWST. Кстати, пока он стоит всего 8 млрд $. И если не в курсе, Orion и SLS - прямые наследники тех самых инициатив.

[Golossvyshe]

А чтоб её найти нужны Дарвин или TPF.  А я АМС к Европе уже 12 лет жду..

  "Отмена пилотируемой космонавтики увеличит средства на непилотируемую" - это лишь распространённое заблуждение...

Это не заблуждение, а аксиома, не требующая специальных доказательств. 
Бюджеты любого космического агентства отнюдь не безразмерны.

Но Вы забыли следующее утверждение, обычно используемое адептами ПК в паре: если ПК прикроют, то "эти деньги просто заберут".
Ну конечно заберут, если всё, что можешь предложить кроме карусели - полупустую погремушку "луна-глоб", да ещё со сроком запуска в далёком и светлом будущем.

  Ещё одно заблуждение: проблемы телескопа JWST не связаны с пилотируемой космонавтикой.

А с чем они связаны?
А почему он сейчас уже не запущен, как изначально намечалось?
А были бы у "вебба" проблемы, если бы финансирование шло неограниченно?
Отож...

[LeMay]

А с чем они связаны?
А почему он сейчас уже не запущен, как изначально намечалось?
А были бы у "вебба" проблемы, если бы финансирование шло неограниченно?
Отож...

  С технологиями его создания. Первоначально его стоимость оценивали в 1,6 млрд $, а сейчас - 8 млрд $. Мало? 
  А теперь расскажите, какой "робот" поможет раскрыть его уникальное зеркало в случае возникших проблем?

[Golossvyshe]

А с чем они связаны?
А почему он сейчас уже не запущен, как изначально намечалось?
А были бы у "вебба" проблемы, если бы финансирование шло неограниченно?
Отож...

  С технологиями его создания. Первоначально его стоимость оценивали в 1,6 млрд $, а сейчас - 8 млрд $. Мало? 
  А теперь расскажите, какой "робот" поможет раскрыть его уникальное зеркало в случае возникших проблем?

Ну конечно же, это сделают герои-астронавты.

Скоренько слетают в точку Лагранжа и всё исправят-починят, ага.

Несерьёзно, право...

[doomster1]

Сейчас все телескопы будут именно такими. К каждому посылать Орион обанкротятся проще про дублировать .
1,6 млрд изначально бредрвая цифра. Я не только Webbа назвал, JIMO, EJSM, TPF, SIM много других. Exomars тот же на грани до сих пор висит а без России и вовсе б загнулся потому что у НАСА не хватило денег.
Хуже всего что у пу нет стратегии.
1. Летим на луну! Зачем на луну не летим
2. Летим  к астероиду. Дорого не летим
3. Летим к камню с астероида!
Не смешно?

[LeMay]

Ну конечно же, это сделают герои-астронавты.
Скоренько слетают в точку Лагранжа и всё исправят-починят, ага.
Несерьёзно, право...

  Это лучше, чем просто лететь на Orion в точку Лагранжа, как предлагалось астронавтам ранее. 

1,6 млрд изначально бредрвая цифра. Я не только Webbа назвал, JIMO, EJSM, TPF, SIM много других.

  Столь же дешёвых и просто реализуемых, как JWST. 

Exomars тот же на грани до сих пор висит а без России и вовсе б загнулся потому что у НАСА не хватило денег.

  Не висит, а вполне себе идёт совместно с Роскосмосом, просто NASA не дали на него денег. 

Хуже всего что у пу нет стратегии.

  Предложите свою. 

[testest]

Ессно не прикроют ибо фетиш и благодаря этому мы TPF увидим лет к 80 ти. Пк и низко орбитальные станции ныне синонимы потому что
1. Полёт даже к луне это > 100 млрд долл

Абсурдная цифра. Интересно, что будет, если я попрошу вас рассказать, что в нее входит?

Сейчас все телескопы будут именно такими. К каждому посылать Орион обанкротятся проще про дублировать .

Если стоимость полета "Ориона" под миллиард, а стоимость телескопа сравнимая, то, по-вашему, "проще" при каждой поломке новый телескоп запускать? Сколько там было техобслуживаний у Хаббла?

[testest]

Цитата: LeMay от Сегодня в 20:17:50

    Цитата: doomster1 от Сегодня в 19:52:32

        А чтоб её найти нужны Дарвин или TPF.  А я АМС к Европе уже 12 лет жду..

      "Отмена пилотируемой космонавтики увеличит средства на непилотируемую" - это лишь распространённое заблуждение...


Это не заблуждение, а аксиома, не требующая специальных доказательств. 
Бюджеты любого космического агентства отнюдь не безразмерны.

Наивность, помноженная на незнание. Вы в курсе, что не НАСА определяет, как расходуется его бюджет? Финансирование всех расходных статей определяет конгресс, и он выделил деньги на ПК. Если Болден завтра заявит, что отказывается от МКС и SLS/Orion, бюджет НАСА автоматически уменьшится примерно на 40%.

[doomster1]

Не висит,

2я часть висит. Несколько сот млн вроде как не хватает.

Абсурдная цифра

25 млрд Аполлона + инфляция. Что тут абсурдного если щас дешевле 1 млрд долл АМС фиг сделаешь а флагман оценивается в 4-5 млрд.

[doomster1]

Сколько там было техобслуживаний у Хаббла?

А вас не удивляет что после того как все посчитали ни 1 телескоп обслуживаемым не сделали хотя планировали и Чандра и спитцера. Не удивлюсь если стоимость всех обслуживающих экспедиций сравнялась со стоимостью Хаббла, хотя учитывая сто запуск шаттла стоил 300 млн долл думаю подоле раза в 1,5.
Стратегия у ПК одна - новые принципы. Про ЖРД пора забыть или будем десятилетия смотреть  как на МКС летают союзы.а чтоб интереснее было разрабатывать новые принципы неплохо было б найти гостеприимную планету неподалёку. Ибо на марс лететь не серьёзно. Нечего человеку там делать. Та же луна только дальше и воды чуток есть...

[doomster1]

бюджет НАСА автоматически уменьшится примерно на 40%.

Это теория а я в реальности увидел как врезалась наука после инициатив одного дебила. Сказать как? С 1,8 млрд в год до 1,1. Как раз на ваши 40%. Что такое 700 млн? Это 1 средняя миссия в год, которая как по мне куда интереснее этих бесконечных союзов и прогрессов, кто их считает?

[LeMay]

Не висит,

2я часть висит. Несколько сот млн вроде как не хватает.

  Интересно, это что-то новое. Источник?

[Golossvyshe]

Цитата: LeMay от Сегодня в 20:17:50

    Цитата: doomster1 от Сегодня в 19:52:32

        А чтоб её найти нужны Дарвин или TPF.  А я АМС к Европе уже 12 лет жду..

      "Отмена пилотируемой космонавтики увеличит средства на непилотируемую" - это лишь распространённое заблуждение...


Это не заблуждение, а аксиома, не требующая специальных доказательств. 
Бюджеты любого космического агентства отнюдь не безразмерны.

Наивность, помноженная на незнание. Вы в курсе, что не НАСА определяет, как расходуется его бюджет? Финансирование всех расходных статей определяет конгресс, и он выделил деньги на ПК. Если Болден завтра заявит, что отказывается от МКС и SLS/Orion, бюджет НАСА автоматически уменьшится примерно на 40%.

Вы либо не хотите, либо вообще не умеете читать.

Но Вы забыли следующее утверждение, обычно используемое адептами ПК в паре: если ПК прикроют, то "эти деньги просто заберут".
Ну конечно заберут, если всё, что можешь предложить кроме карусели - полупустую погремушку "луна-глоб", да ещё со сроком запуска в далёком и светлом будущем.

Да, конечно, если Болден откажется от ПК, и взамен не предложит ничего, бюджет урежут. Нет проектов - нет денег.

Зато если он заявит, что по-прежнему намерен крутить орбитальную карусель, но при этом запросит сверх нынешнего бюджета  на TPF - сами угадаете, каков будет ответ?

А впрочем, оставим американцам их проблемы.

Вот как Роскосмос далее жить намерен?

[doomster1]

Источник?

Ищите и обрящете. Ходят слухи о переносе на 2020й.