Стратегии космических агентств

[Майоров Виктор]

Зачем строить Lunar Gateway понятно

А мне не понятно.Объясните?

Я тоже не понимаю смысла пилотируемой станции на лунной орбите.

А вагоны долларов, угроханные на одороблу SLS? А "Орион"?
Если сейчас просто сказать "всем спасибо, все свободны" - у правоохранительных органов могут возникнуть неудобные вопросы. 
Поэтому банкет продолжается.

Тут может сыграть один из недостатков США - демократия. Поскольку власть в Белом доме сменилась, то здравый смысл подсказывает, что очень полезно обвинить старую администрацию в перерасходе средств и закрыть это дело.
Тем более, что действительно фигня полная.

[Golossvyshe]

окололунная станция нужна
по многим причинам

Николай, при всём уважении…

Можно спорить насчёт лунной базы на поверхности. То есть я лично считаю, что вопрос давно назрел и перезрел. Но противники имеют очень веские аргументы – при нынешнем состоянии космонавтики это невозможно, ни технически, ни (особенно) финансово. И мне, к сожалению, нечем возразить.
Можно даже спорить насчёт станции на низкой ОЛО. При отсутствии атмосферы она могла бы летать буквально на бреющем полёте, и кое-какие научные результаты имели бы место.
Но «Лунные ворота» - это химера. «Орион» не способен выходить на низкую ОЛО, поэтому выбрана высокая эллиптическая. Станция эта де-факто не окололунная, она почти всё время будет болтаться в пустоте, лишь кратковременно облетая Луну. Смысл?
И это ещё не касаясь лишнего облучения экипажа вне рад. поясов Земли, трудности эвакуации в случае серьёзной аварии и сумасшедших расходов на эксплуатацию.

«Ворота» задуманы исключительно с целью дальнейшего освоения финансовых средств и в итоге построены не будут. Вот увидите.

p.s. Я неоднократно уже упоминал, что ПК превратили в инструмент для освоения бюджетного бабла.
И это не вина самой ПК, а её беда…

[gals]

При отсутствии атмосферы она могла бы летать буквально на бреющем полёте, и кое-какие научные результаты имели бы место.

Не могла бы - окололунные орбиты на малой высоте вокруг Луны довольно неустойчивые из-за ее сложного гравитационного поля.

[Golossvyshe]

При отсутствии атмосферы она могла бы летать буквально на бреющем полёте, и кое-какие научные результаты имели бы место.

Не могла бы - окололунные орбиты на малой высоте вокруг Луны довольно неустойчивые из-за ее сложного гравитационного поля.

Могла бы.
Я в курсе насчёт масконов. Ничто не мешает производить коррекцию орбиты.

Однако нет смысла обсуждать то, чего нет. Это удел ФНК.

[Ultima Thulean]

Я в курсе насчёт масконов

И замороженных орбит. Кстати, насколько низкая окололунная орбита технически возможна?

[gals]

Ничто не мешает производить коррекцию орбиты.

Ограниченный запас топлива мешает.

[Dem]

Зачем строить Lunar Gateway понятно

А мне не понятно.Объясните?

Я тоже не понимаю смысла пилотируемой станции на лунной орбите. Думаю сейчас дым рассеится и ее делать не будут.

Да всё очень просто.
МКС - надоела.
На лунную или марсианскую базу - денег нет.
Отказаться от пилотируемой космонавтики - нельзя.
И что получается?

[николай теллалов]

Но «Лунные ворота» - это химера.

с этим согласен

надо было уточнить, что имею ввиду лунную станцию, но не этого проекта

просто не хочу вдаваться в детали, чтобы модераторы не решили, что это флуд или оффтоп или какое-то нарушение правил

[Golossvyshe]

Но «Лунные ворота» - это химера.

с этим согласен

надо было уточнить, что имею ввиду лунную станцию, но не этого проекта

просто не хочу вдаваться в детали, чтобы модераторы не решили, что это флуд или оффтоп или какое-то нарушение правил

Когда нога человека впервые ступила на Луну, я ещё даже не был пионером.
А когда ступила в последний раз, уже был. И если бы кто-то тогда сказал мне, что в ближайшие полвека людей на Луне не будет, рассмеялся бы ему в лицо. Очнитесь, дяденька, ведь на Луну-то УЖЕ ЛЕТАЮТ!

А оно вон как вышло. 

[IGORЬ]

Но противники имеют очень веские аргументы – при нынешнем состоянии космонавтики это невозможно, ни технически, ни (особенно) финансово.

Представьте, пожалуйста, ссылку на рецензируемое научное издание, а иначе заявление противников голословно.

 

И мне, к сожалению, нечем возразить.

Возражение летает вокруг Луны с 2009 года.

[IGORЬ]

Я понимаю у Безоса - реально первый полёт с людьми.

Безос is NOT астронавт и его полёт отнюдь НЕ первый.

Не понимаю в чём достижение - что миллиардер полетел? А раньше что миллиардеры не летали?

Во-первых, это самый пожилой миллиардер, который поднялся в космос на своём собственном корабле.
Во-вторых, это уже 4-й успешный полёт в космос его SpaceShipTwo Unity, начиная с 13 декабря 2018 года.
Экипаж официально удостоился Astronaut Wings - To mark the historic and successful flight into space.
В 4-ом полёте 11 июля принял участие сам основатель Virgin Galactic Ричард Брэнсон, за что получил Astronaut Wings из рук Криса Хэдфилда:

(кликните для показа/скрытия)

Помимо космоса обоих астронавтов объединяет ещё интерес к музыке.
Хэдфилд  впервые исполнил на орбите кавер-версию песни Space Oddity Дэвида Боуи.
Под лейблом Virgin Брэнсона в своё время вышел цифровой ремастер альбома Space Oddity.
Space Oddity – это нештатная  ситуация в космосе, что как-то созвучно с недавними траблами на МЛМ. Слава Богу, всё обошлось.

Самоё главное достижение подобных полётов – привлечение в космос частных инвесторов.
Геннадий Падалка с сожалением констатировал, что «Россия в подобных проектах пока остается в роли наблюдателей, а единственная отечественная частная компания "КосмоКурс" закрылась. Бесследно исчезла, не успев родиться.
Через одно-два десятилетия вполне возможны полеты людей к Марсу, строительство лунной и марсианской баз. На этом фоне прошлые, нынешние и будущие полеты космонавтов на орбитальные станции типа "Мира", МКС, "Тяньгун" покажутся незначительными и ничтожными.»
Небольшие коммерческие космические предприятия могут создавать и реализовывать весьма перспективные проекты, т.к. гораздо гибче государственных монстров типа Боинг, Дженерал Дайнемикс или Локхид Мартин. Поэтому американское правительство ещё в начале нулевых взяло курс на поощрение предпринимательской активности в космосе.
Законодательная инициатива Конгресса о коммерческом освоении ресурсов Луны и прочих небесных тел, провозглашённая ещё в 2015 году, была поддержана соответствующим указом Трампа в 2019 году. Администрация Байдена, судя по всему, их отменять не будет.
У нас в стране тоже есть денежные мешки, но они по старинке предпочитают вкладывать деньги в недвижимость, яхты, яйца фаберже и тому подобное. Ибо в стратегии развития Роскосмоса программы типа Commercial Space Astronaut Wings или Psyche mission не предусмотрены.

[gals]

единственная отечественная частная компания "КосмоКурс" закрылась. Бесследно исчезла, не успев родиться.

Эта компания никогда и не нацеливалась на создание чего-либо серьезного.

[Golossvyshe]

Ничто не мешает производить коррекцию орбиты.

Ограниченный запас топлива мешает.

Ну, во-первых, импульс 1 м/с даёт повышение орбиты на 4,2-4,3 км/с. Совсем немного, если, конечно, не городить одороблу на сотни тонн.

p.s. ЕМНИП, некто Розенгрен ещё в 1989 разработал теорию движения лунных спутников на низких орбитах, сообразно накопленным данным. В частности, орбиты с наклонением 86 град достаточно устойчива («замороженная»).

 Ссылок не просите, искать не стану.

[николай теллалов]

Ссылок не просите

https://ru.melayukini.net/wiki/Frozen_orbit

[gals]

Ну, во-первых, импульс 1 м/с даёт повышение орбиты на 4,2-4,3 км/с.

И с каких пор изменение высоты начало измеряться в м/с?

[Майоров Виктор]

РИА Новости выдало на гора новость от источника.

Россия готова помочь США с ремонтом корабля Starliner, сообщил источник.
https://ria.ru/20210810/starliner-1745144460.html

"Рогозин поручил Центру Келдыша быть готовым оказать американским партнерам в НАСА и Boeing необходимую помощь в случае их обращения", - сказал собеседник агентства.

РИА Новости припадает не к тому источнику.

[gals]

Россия готова помочь США с ремонтом корабля Starliner, сообщил источник.
https://ria.ru/20210810/starliner-1745144460.html

Это сразу в комнату смеха! Батутыч таки умеет шутить!

[Майоров Виктор]

Россия готова помочь США с ремонтом корабля Starliner, сообщил источник.
https://ria.ru/20210810/starliner-1745144460.html

Это сразу в комнату смеха! Батутыч таки умеет шутить!

Я так плохо о Рогозине не думаю. Это шутит источник, или журнализды перепутали соленое с круглым.

[gals]

Судя по вчерашнему интервью, мы ещё очень много о нем не знаем...

[Ultima Thulean]

Судя по вчерашнему интервью, мы ещё очень много о нем не знаем...

А что там было?