Стратегии космических агентств

[OratorFree]

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Не горячитесь. На сайте РАН, все подтверждается:Россия отправляет на Луну многоразовый автоматический корабль «Корвет»
Вряд ли Академикам РАН не знакома формула Циолковского.

Дата публикации 27.10.2014 г.

Первая космическая для Луны 1 км/c

[ВР]

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Не горячитесь. На сайте РАН, все подтверждается:Россия отправляет на Луну многоразовый автоматический корабль «Корвет»
Вряд ли Академикам РАН не знакома формула Циолковского.

Дата публикации 27.10.2014 г.

После академика Фоменко уже ни в чем нельзя быть уверенным

[testest]

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Разумеется, если нынешние наши космо-начайники не знают диаметр Марса, то тем более не в курсе насчёт формулы Циолковского. Не говоря уже о прочих тонкостях. Ну а чего такого? Вон на МКС разгружают же грузовики. И на окололунной орбите примут, разгрузят, горючки в бак зальют.  Всё логично.

Ну а в чем проблема? Смысл этой самой "Луны-орбиты" как раз в отработке операций, которые понадобились бы для пилотируемой экспедиции: посадка, взлет с Луны, стыковка с ПТК на лунной орбите и заправка посадочного аппарата топливом.

[Golossvyshe]

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Не горячитесь.

Я не горячусь. Давно всё ясно и понятно. И даже фаза "за державу обидно" в общем уже миновала. Народ безмолвствует и втайне мечтает дотянуть до пенсии - чего ж я-то буду больше всех переживать?

На сайте РАН, все подтверждается:Россия отправляет на Луну многоразовый автоматический корабль «Корвет»
Вряд ли Академикам РАН не знакома формула Циолковского.

Академик Л. Зелёный точно в доле. С прочими пусть разбираются следственные органы. 

Первая космическая для Луны 1 км/c

Ой, божеж мой...

1 косм. для Луны 1,68 км/с

[Golossvyshe]

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Разумеется, если нынешние наши космо-начайники не знают диаметр Марса, то тем более не в курсе насчёт формулы Циолковского. Не говоря уже о прочих тонкостях. Ну а чего такого? Вон на МКС разгружают же грузовики. И на окололунной орбите примут, разгрузят, горючки в бак зальют.  Всё логично.

Ну а в чем проблема?

Знаете что... а вы сходите к баптистам на сайт "Новости космонавтики" Знаете такой?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
И прямо им там задайте этот вопрос. Вот так вот в лоб - в чём проблема? 

Ручаюсь, будет много интересных ответов.

[OratorFree]

Ой, божеж мой...

1 косм. для Луны 1,68 км/с

Да.

[Космический мусор]

"...Самым слабым звеном является неэффективное управление отраслью, провал в организации работ. Бесконечные согласования, разработки программ и стратегий развития, конкурсы... Суеты много, но это видимость работы, а КПД чрезвычайно низок.
.... А главное: реформы должны не запутывать ситуацию в отрасли, а решать накопившиеся проблемы. Пока этого не видно."

из здеся:
http://vpk.name/news/119987_maketyi_v_kosmos_ne_letayut.html

[testest]

  >>  Ну а в чем проблема?


Знаете что... а вы сходите к баптистам на сайт "Новости космонавтики" Знаете такой?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
И прямо им там задайте этот вопрос. Вот так вот в лоб - в чём проблема? 
Ручаюсь, будет много интересных ответов.

Ну так-то я вам задал вопрос, а не кому-то на ФНК. Никакой проблемы, которую можжно было бы заметить невооруженным глазом, я тут не вижу.

[OratorFree]

И прямо им там задайте этот вопрос.  Вот так вот в лоб - в чём проблема?

Эта новость там была. "Бурления" судя по-всему не вызвала

Alex_II

User
Сообщений: 8133
Регистрация: 27.01.2006
28.10.2014 08:55:28
Цитата

pkl пишет:
Хотят посадку отработать на автоматах. Ну что ж, разумно.Такой вариант объединяет преимущества людей и автоматов - можно исследовать Луну относительно дёшево и безопасно, сохраняя возможность оперативного вмешательства человека вплоть до управления посадкой этого "Корвета" в телеоператорном режиме.

---
Ну по крайней мере идея не пустая, польза от нее вполне себе приличная будет на этапе первичного обследования...
Но этот вариант с автоматической "грунточерпалкой" я видел несколько лет назад в какой-то АИ, кажется у Буркатовского. Это так, чисто в плане приоритет установить...

[Golossvyshe]

И прямо им там задайте этот вопрос.  Вот так вот в лоб - в чём проблема?

Эта новость там была. "Бурления" судя по-всему не вызвала

Как по мне, это очень дурной признак.
Я же говорю - похоже, народу всё уже по барабану. Корветы-корнеты-конфеты... солдат спит, служба идёт. Главное - не попасть под сокращение и не оказаться на "рынке труда". Каждый выигранный у судьбины год приближает к вожделенной пенсии.

Хорошо, тогда открытым текстом. Разумеется, никакие корветы-корнеты построены не будут. То есть абсолютно ничего. Сильно сомневаюсь, что данный прожект находится в пределах осуществимости даже для НАСА.
Вот сорвать запуск демонстратора "Луна-глоб", это могут запросто при таком раскладе. Нафига нам какая-то полупустая погремушка, когда после 2030 года будем иметь настоящий корабль Дарта Вейдера?

p.s. И вообще, налицо общая деградация ума, как выражается один мой знакомый. Если от "Клипера" уже разило манагерщиной (этакая 7-местная космическая "газель" для космотуризма), но всё-таки проект не переходил грань полоумия, то уже многоместный пепелац на реактивной посадке ту грань уверенно преодолел. И зря низовые конструкторы попытались причесать первоначальный прожект. Вот так и надо было проектировать - на 8-10 койко-мест и на реактивной посадке. Чтобы для запуска на НОО непременно требовался пупертяж тонн так на 150.
Потом обшить макет дубом и в таком виде возить по разным Бразилиям, потрясая наивных и доверчивых аборигенов сокрушительной мощью российской конструкторской мысли.

[testest]

Хорошо, тогда открытым текстом. Разумеется, никакие корветы-корнеты построены не будут. То есть абсолютно ничего. Сильно сомневаюсь, что данный прожект находится в пределах осуществимости даже для НАСА.
Вот сорвать запуск демонстратора "Луна-глоб", это могут запросто при таком раскладе. Нафига нам какая-то полупустая погремушка, когда после 2030 года будем иметь настоящий корабль Дарта Вейдера?

Вы так и не ответили, что технически неосуществимого в этом проекте. Четыре абзаца пустого ворчания.

У меня такое подозрение, что суть этого проекта вы даже близко не поняли.

[Golossvyshe]

Хорошо, тогда открытым текстом. Разумеется, никакие корветы-корнеты построены не будут. То есть абсолютно ничего. Сильно сомневаюсь, что данный прожект находится в пределах осуществимости даже для НАСА.
Вот сорвать запуск демонстратора "Луна-глоб", это могут запросто при таком раскладе. Нафига нам какая-то полупустая погремушка, когда после 2030 года будем иметь настоящий корабль Дарта Вейдера?

Вы так и не ответили, что технически неосуществимого в этом проекте.

С чего бы я стал тратить время на ваше просвещение?
Похоже, вы ещё один "святогор".  Для коих нет преград ни в море ни на суше.

У меня такое подозрение, что суть этого проекта вы даже близко не поняли.

Отлично понял, и даже не сомневайтесь.
Хищение бюджетных средств в особо крупных размерах и возможность ни хрена не делать ещё долгие годы.
Никаких иных целей данный прожект не предусматривает изначально.

[bob]

Похоже, вы ещё один "святогор".  Для коих нет преград ни в море ни на суше.

Не. Это другой участник. У ув. Святогора нет преград, но за одним исключением: у него все ракеты разбиваются о "непреодолимую космическую радиацию". Для всех Святогоров это типично на основании типовых рекомендаций им.

[testest]

С чего бы я стал тратить время на ваше просвещение?
Похоже, вы ещё один "святогор".  Для коих нет преград ни в море ни на суше.

Простите, но со стороны это выглядит так: вы прискакали, обругали всё и всех, а когда вас попросили объяснить, что вызвало такой скепсис, наотрез отказываетесь.

Это ваши слова про "Корвет"?

Разумеется, если нынешние наши космо-начайники не знают диаметр Марса, то тем более не в курсе насчёт формулы Циолковского.

Ваши. Я всего лишь прошу объяснить, в чем там проблема с формулой Циолковского. Потому что я ее не вижу.

[Павел Кирпиченко]

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин сообщил о планах России и Китая совместного исследования космоса. В ноябре делегация из Роскосмоса собирается посетить Поднебесную. Отдельно чиновник поблагодарил Запад за введенные санкции, которые, по его словам, только усилили взаимодействие России и Китая.
http://lenta.ru/rubrics/science/cosmos/

[пешеход]

Поставки ракетных двигателей российского производства в США по-прежнему осуществляются без каких-либо перебоев, несмотря на рост напряженности в отношениях между двумя странами, сообщил РИА Новости официальный представитель американских ВВС капитан Крис Хойлер (Chris Hoyler).

"Компания United Launch Alliance (ULA) получила все заявленное на текущий календарный год оборудование. Все двигатели, имеющиеся в нашем распоряжении, готовы к использованию в правительственных, гражданских и коммерческих миссиях", — заявил Хойлер, отвечая на вопрос агентства.

Ранее Пентагон сообщал, что из-за украинского кризиса может быть пересмотрен вопрос об использовании российских двигателей РД-180 для ракет-носителей Atlas. Комитет по делам вооруженных сил сената США выделил 100 миллионов долларов на разработку нового ракетного двигателя, который станет альтернативой российскому.

Российская сторона ранее не исключала, что в ответ на санкции США может приостановить поставку в Штаты ракетных двигателей, в частности, предназначенных для военных запусков.

"Наши ВВС продолжают разрабатывать план на случай возможных перебоев поставок двигателей РД-180… Министерство обороны тщательно изучает возможности по смягчению последствий этих перебоев", —добавил Хойлер.

ULA — совместное предприятие Boeing и Lockheed Martin, использующее российские двигатели РД-180 для запуска американских спутников, — сообщила в середине июня о подписании контрактов с несколькими производителями, которые представят свои проекты американского космического двигателя. Ожидалось, что поставщик будет выбран к четвертому кварталу 2014 года, чтобы к 2019 году можно было совершить первый запуск.

РИА Новости

[Павел Кирпиченко]

Российские станции на Луне подпитаются от оружейного плутония

Россия в будущих посадочных станциях на Луне собирается в качестве источника электроэнергии использовать оружейный плутоний. Об этом директор Института космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) Лев Зеленый сообщил, выступая в Московском планетарии, передает ТАСС.

«Я очень большой сторонник использовать его (оружейный плутоний — прим. «Ленты.ру»), и во всех наших лунных станциях будет использоваться изотопный источник излучения. Нам не хватит солнечной энергии», — сообщил Зеленый (источники, работающие на плутонии, будут дополнять обычные солнечные батареи).
http://lenta.ru/news/2014/11/27/plutonium/

[Golossvyshe]

Российские станции на Луне подпитаются от оружейного плутония

Россия в будущих посадочных станциях на Луне собирается в качестве источника электроэнергии использовать оружейный плутоний. Об этом директор Института космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) Лев Зеленый сообщил, выступая в Московском планетарии, передает ТАСС.

«Я очень большой сторонник использовать его (оружейный плутоний — прим. «Ленты.ру»), и во всех наших лунных станциях будет использоваться изотопный источник излучения. Нам не хватит солнечной энергии», — сообщил Зеленый (источники, работающие на плутонии, будут дополнять обычные солнечные батареи).
http://lenta.ru/news/2014/11/27/plutonium/

Как говорится, "душераздирающее зрелище"

Самое печальное, что ни трщ Рогозин, ни трщ Зелёный никакой ответственности за своё беспардонное враньё не несут и никогда не понесут.

Какая ответственность? Они сами кого хочешь привлекут.

p.s. А вот интересно - понимает ли академик, что оружейный Pu-239 и "ритэговский" Pu-238 совершенно разные изотопы с совершенно разными свойствами?

Возможно, он вообще не в курсе. Плутоний и плутоний. А сказать шефу никто из свиты не решается. Тыкать носом родного начайника - этак недолго и в немилость угодить.  Умников любое российское начальство остро не любит.
Самому же академику просвещаться посредством интернета даже как-то и не к лицу. 

[bob]

Какая ответственность? Они сами кого хочешь привлекут.

Это мы ещё посмотрим. Академия ещё не понесла всей полноты ответственности, которую она должна была бы понести за свою деятельность последней четверти века. Всё, что с ней случилось, это лишь очень поверхностная тренировка.

[alexday457]

  КОНЕЦ КОСМОНАВТИКЕ ПЛАТИТЕ ЗА УКРАИНУ

Роскосмос начал откладывать проекты из-за колебания курсов валют и неопределенности с поставками комплектующих для космических аппаратов. Большая часть деталей для российских спутников по-прежнему импортируется и оплачивается валютой, соответственно, запланировать проекты, предусматривающие использование импортных комплектующих, невозможно, особенно, если планировать нужно на десятилетие вперед.

— В ноябре из-за полной неопределенности с ценами и поставками не смог ничего решить научно-технический совет по орбитальной системе связи «Гонец», — говорит источник в управлении стратегического планирования Роскосмоса. — В ходе заседания были представлены два альтернативных варианта перспективного облика космического аппарата «Гонец»: один в исполнении московского НИИ точных приборов (НИИ ТП), второй вариант подготовил ИСС имени Решетнёва в сотрудничестве с Thales Alenia Space. Оба варианта предусматривали примерно 90% импортных комплектующих, часть из которых подпадают под правила ITAR (International Traffic in Arms Regulations — набор правил, устанавливаемых правительством США для экспорта товаров и услуг оборонного характера. — «Известия»). Разумеется, был задан вопрос: есть ли гарантии поставок всех включенных комплектующих? Гарантий нет, ответили проектанты.

Также без ответа остался вопрос о смете проекта, говорит собеседник «Известий» в космическом агентстве. В проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы, который Роскосмос должен внести в правительство в ближайшие недели, заносятся цены в рублях по состоянию на 2014 год.

— Но что понимать под ценами 2014 года, если стоит задача подсчитать стоимость аппарата, на 90% состоящего из деталей, покупаемых за евро? — недоумевают в Роскосмосе. — В феврале евро стоил 48 рублей, в конце ноября — 60 рублей. Каким будет курс того же евро через год, через два — мы не представляем и прогнозировать не можем. Следовательно, цифры в рублях в проект ФКП сейчас можно вписывать только "от фонаря".

Научно-технический совет по «Гонцу» в итоге не смог принять никаких решений и планирует вновь собраться в феврале следующего года. Президент ОАО «Спутниковая система «Гонец» Дмитрий Баканов подтвердил перенос совета на февраль, но какие-либо подробности обсуждать отказался.

В проекте ФКП на 2016–2025 годы (в редакции, актуальной на июнь 2014 года) описаны планы создания низкоорбитальной многофункциональной системы персональной спутниковой связи и передачи данных на основе космических аппаратов нового поколения «Гонец-М1» и «Гонец-М2». Планируется, что к 2020 году система будет иметь пропускную способность до 80 Гбит/сутки, к 2025-му — до 120 Гбит/сутки. Это позволит одновременно обслуживать до 1 млн высокоскоростных абонентских терминалов. Наземный сегмент системы будет состоять из семи станций. Бюджет создания «Гонца» нового поколения составляет 43,6 млрд рублей, из которых 3,9 млрд идут на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, а 39,7 млрд — непосредственно на изготовление и развертывание системы. Предполагается, что спутниковая группировка в составе 24 аппаратов обеспечит связь на всей территории Земли.

— 90% импортных комплектующих — это нормально, — поясняет источник в Роскосмосе. — Это указывает, что проектируются современные, даже передовые космические аппараты. Среднее по отрасли содержание импортных комплектующих в спутниках — 70%. В серийных, давно отработанных космических аппаратах импортных комплектующих 50–60%.

Зависимость российских производителей от западных поставщиков микроэлектроники — не новость. И в этом плане пока ничего не меняется. В России пока не удается реализовать проекты по производству современной компонентной базы даже в тех случаях, когда деньги на эти проекты выделяются из бюджета.

Например, до сих пор не используется купленное еще в 2007 году оборудование, приобретенное компанией «Ангстрем» на заводе AMD в Дрездене (уже на тот момент оно было бывшим в употреблении) для производства кристаллов с техпроцессом 0,13 микрон. Этот проект называется «Ангстрем-Т». За истекшие годы с ним многое успело произойти: кредитор в лице ВЭБа из-за просрочек сначала забрал проект себе, а потом вновь открыл под него кредитную линию «Ангстрему». Но производственные площади пока подготовить не удалось, старт проекта вновь перенесен — теперь на 2015 год.

Более близкий к космической тематике проект по выпуску радиационно стойких ЭКБ — «Ангстрем плюс» — был одобрен Минпромторгом еще в 2010 году: предполагалось, что в 2012 году в Зеленограде начнется производство кристаллов с топологическими нормами 250–350 нм на пластинах диаметром 200 мм. Производство до сих пор не начато, и в холдинге «Росэлектроника», отвечающем за реализацию проекта, не смогли уточнить, когда оно стартует.



http://izvestia.ru/news/580088