Стратегии космических агентств

[bob]

bob, вы бы полетели на МКС, если бы вам предложили, только честно.

Нет. Не полетел бы.

А в грядущих марсианских и лунных экспедициях поучаствовали бы?

Их не будет. Во всяком случае с имеющимися сейчас средствами. Но всё равно не полетел бы. Мне там нечего делать. Одна куча камней и грязи ничем не отличается от другой. Кроме того, что другая всегда хуже: то горячо, то мороз, то воздуха нет, то ещё противнее.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21525.msg2628379.html#msg2628379

[Павел Кирпиченко]

Их не будет.

Будут обязательно!

[taurus23]

если наша цивилизация,собирается двигаться в том же направлении,что и сейчас,экспансия в космос,может быть единственным спасением...иначе,либо закатывать губу,резко уменьшать промышленность и население,до пределов,которые может выдержать земля,либо экологический,демографический,сырьевой,и экономический коллапс...второй вариант,более вероятен,по причине патологической глупости и жадности землян...)

[bob]

если наша цивилизация,собирается двигаться в том же направлении,что и сейчас,экспансия в космос,может быть единственным спасением...иначе,либо закатывать губу,резко уменьшать промышленность и население,до пределов,которые может выдержать земля,либо экологический,демографический,сырьевой,и экономический коллапс...второй вариант,более вероятен,по причине патологической глупости и жадности землян...)

Это всё фантастические сказки о будущем, которого не будет, попытки бежать впереди паровоза. Космические агентства должны получать рациональные задачи на здесь и на сейчас. Допустим - строить новый тяжёлый носитель или не строить, будут покупаться запуски заложенной перспективной модели корабля или нет. Футуристика их беспокоить не должна.

[taurus23]

если наша цивилизация,собирается двигаться в том же направлении,что и сейчас,экспансия в космос,может быть единственным спасением...иначе,либо закатывать губу,резко уменьшать промышленность и население,до пределов,которые может выдержать земля,либо экологический,демографический,сырьевой,и экономический коллапс...второй вариант,более вероятен,по причине патологической глупости и жадности землян...)

Это всё фантастические сказки о будущем, которого не будет, попытки бежать впереди паровоза. Космические агентства должны получать рациональные задачи на здесь и на сейчас. Допустим - строить новый тяжёлый носитель или не строить, будут покупаться запуски заложенной перспективной модели корабля или нет. Футуристика их беспокоить не должна.

это не сказки,это уже жестокая реальность...уже сейчас,большенство военных конфликтов,происходит из-за борьбы,за уменьшающиеся ресурсы планеты...через 50 лет,ситуация станет еще хуже..строить тяжелый носитель,или нет,это вопрос мотивации..если мы собираемся колонизировать космос,то да,строить надо.если же не собираемся,то это просто деньги на ветер.)перед нашей цивилизацией,стоят глобальные проблемы,требующие глобальных решений от всех,в том числе,и от космических агенств...

[bob]

это вопрос мотивации..если мы собираемся колонизировать космос,то да,строить надо.если же не собираемся,то это просто деньги на ветер.

Усиленно делаем вид, что собираемся. На самом деле нет, и это деньги на ветер. Глобальные проблемы будут решаться прямо здесь, а не на Луне. И не космическими агентствами.

[Golossvyshe]

Их не будет.

Будут обязательно!

Уже скоро.

Вот распродадут ЦиХ, и на вырученные средства построят большой батут.
Пупертяж!

[Павел Кирпиченко]

Предлагаю, вспомнить, сколько научных знаний об окружающей вселенной было получено средствами космических агентств. И не поддаваться горькому фатализму...

[taurus23]

это вопрос мотивации..если мы собираемся колонизировать космос,то да,строить надо.если же не собираемся,то это просто деньги на ветер.

Усиленно делаем вид, что собираемся. На самом деле нет, и это деньги на ветер. Глобальные проблемы будут решаться прямо здесь, а не на Луне. И не космическими агентствами.

в общем согласен..)пока не наведут порядок на земле,ни о какой экспансии в космос,и речи быть не может...а поскольку,порядок тут  наводить никто не собирается,то цивилизация загнется гораздо раньше,чем мы будем способны,куда то свалить,с погибающей планеты...я, в общем то,хотел только сказать,что если проблема истощения ресурсов земли,(а такая проблема,рано или поздно встанет)будет решаться именно путем экспансии в космос,то космические агентства должны быть готовы,к такому повороту событий...а на сегодняшний день,они,как и многие другие организации,являются кормушками,которые тянут деньги из бюджета,под всякие сомнительные проекты...)именно,усиленно делают вид,что собираются,сделать что то путное..)

[bob]

на сегодняшний день,они,как и многие другие организации,являются кормушками,которые тянут деньги из бюджета,под всякие сомнительные проекты...)именно,усиленно делают вид,что собираются,сделать что то путное..)

Естественно. Вот сегодняшний пример.

Болден решил взять пример с Псаки:
"...США, 22 октября, РИА ФедералПресс. Директор НАСА Чарльз Болден предположил, что на Марсе была и существует жизнь. По его словам, раньше Красная планета была почти идентична нашей Земле, и некоторое сходство сохранилось до сегодняшнего дня..."
http://world.fedpress.ru/news/america/1413952201-direktor-nasa-mars-pochti-identichen-zemle-na-nem-est-zhizn
http://4-4-2.su/14963-direktor-nasa-zhizn-na-marse-byla-ranee-i-est-seychas.html
Ну да, ну да. Некоторое сходство есть - жизни нет ни там, ни там. Потому что да разве это жизнь? (с) 

[Павел Кирпиченко]

Замете, еще не доказано, что на Марсе жизни нет...

[bob]

Замете, еще не доказано, что на Марсе жизни нет...

А, знаете, ещё не доказано, что чайник Рассела на орбите Венеры не висит. Может быть, он там всё-таки висит, и его обнаружение внесёт в научное познание бесценный вклад? Может быть, пошлём космическую миссию на его поиски, и опровергнем, наконец, парадокс Рассела. Лучше пилотируемую, в два десятка запусков сверхтяжёлых носителей с экипажами. Можно ещё обитаемую станцию туда притаранить на поиски для комплекта. Развлечёмся. Ведь, наверное, классно будет с триумфом доставить на Землю целый ржавый чайник аж с венерианской орбиты. Причём, эта задача изящна тем, что решать её можно вечно, и постоянно требовать на это новых средств. Ведь отрицательный результат в науке - тоже результат.

[Karen]

Комментарий модератора

Связываем это с темой или оставим его в покое. Напоминаю, тема о стратегиях космических агентств. То, что думает Болден о жизни на Марсе только относится к теме с точки зрения будущих планов НАСА, а не с точки зрения философии, чайника Рассела, и т.д.

[khem]

Роскосмос предлагает закрепить за Россией лучшие места на Луне
«Уже в первой половине XXI века развернется соперничество космических держав за обладание наиболее привлекательными лунными плацдармами для создания будущих исследовательский станций, — говорится в тексте документа. — Лунные плацдармы будут выбираться из условий максимально продолжительной освещенности и наличия в их непосредственной окрестности залежей водяного льда». Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578352#ixzz3GxpHlnlr

За такие документы и предложения я бы снимал с должностей.

[Космический мусор]

Роскосмос предлагает закрепить за Россией лучшие места на Луне
«Уже в первой половине XXI века развернется соперничество космических держав за обладание наиболее привлекательными лунными плацдармами для создания будущих исследовательский станций, — говорится в тексте документа. — Лунные плацдармы будут выбираться из условий максимально продолжительной освещенности и наличия в их непосредственной окрестности залежей водяного льда». Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578352#ixzz3GxpHlnlr

За такие документы и предложения я бы снимал с должностей.

Экий Вы строгий. А люди работают, мозги напрягают, цели определяют.
Думаете это легко?
"...В предложении от РАН и Роскосмоса теперь цель изложена четко: России следует оперативно застолбить наиболее перспективный район Луны — ее Южный полюс."

Полагаю, дело осталось за малым. Доказать, что Южный полюс Луны - продолжение Ломоносовского хребта.
Впервой, что ли?

[Павел Кирпиченко]

Пока космические объекты интернациональны. Пока.

[Golossvyshe]

http://russian.rt.com/article/55986

Прототип лунной базы, строительство которой планируется осуществить после 2030 года, сначала соберут на Земле. Об этом сообщил источник в ракетно-космической отрасли со ссылкой на проект федеральной космической программы на 2016-2025 годы.


Похоже, успешный полёт на Марс в подвале, обшитом дубом (героическая миссия "Марс-500") вдохновил начайников Роскосмоса, и они намерены продолжать в том же духе.

По прогнозам экспертов, пилотируемый полёт на Луну обойдётся России примерно в 100 млрд рублей, без учёта научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. На эту программу на 2016-2025 годы Роскосмос планирует получить из бюджета от 1,8 до 2,1 трлн рублей.


Надо всё-таки что-то делать с этой космической мафией.

[OratorFree]

Совместная рабочая группа Роскосмоса и РАН провела отбор концепт-проектов освоения Луны, предложенных предприятиями отрасли. Победу одержал проект "Луна-Орбита", предложенный "Институтом космических исследований" (ИКИ РАН) и химкинским "НПО им. Лавочкина". Согласно документам совместной группы Роскосмоса и РАН, проект основан на взаимодействии на окололунной орбите трех космических аппаратов: "пилотируемого транспортного корабля (ПТК), который уже создается в РКК ‘Энергия’ именно в адаптированном для полетов к Луне облике, грузового транспортного корабля (ГТК-Л) и многоразового лунного автоматического корабля (МЛАК) "Корвет". "Корвет" спустится на поверхность Луны, заберет грунт, а потом взлетит и вернется к орбитальному модулю.

"В течение одной экспедиции "Корвет" совершает 3-5 посадок на Луну, проводит исследования и доставляет на борт ПТК образцы грунта из различных районов Луны для доставки на Землю", – говорится в материалах совместной рабочей группы.

Авторы концепции предполагают, что экипаж космонавтов на ПТК обеспечивает дозаправку "Корвета" и выгрузку грунта. По словам источника в Роскосмосе, концепция "Луна-Орбита" была признана логичной в свете уже реализуемой в НПО им. "Лавочкина"программы с аппаратами "Луна-25", "Луна-26" и "Луна-27"– последний как раз будет изучать реголит на спутнике, а затем вернется на Землю. Следующая часть той же программы предусматривает доставку на Землю грунта: это должна сделать "Луна-28" (она же "Луна-Ресурс 2") в 2021-2022 годах, говорится в проекте Федеральной космической программы на 2016-2025 годы. ПТК примерно в то же время – после 2022 года – планирует начать полеты с космонавтами. Раз уж ПТК должен слетать к Луне – он на лунной орбите может повстречать аппарат типа "Луна-Ресурс 2", для которого возвращение на орбиту Луны, по идее, гораздо легче возвращения на Землю.


- See more at: http://www.nakanune.ru/news/2014/10/27/22374501/#sthash.fZW2l13w.dpuf

[ВР]

уже сейчас,большенство военных конфликтов,происходит из-за борьбы,за уменьшающиеся ресурсы планеты

чушь собачья, извините уж за прямоту
99,9% международных военных конфликтов обусловлены только и исключительно внутриполитическими задачами их инициаторов
а ресурсы дешевле таки купить

[Golossvyshe]

Совместная рабочая группа Роскосмоса и РАН провела отбор концепт-проектов освоения Луны, предложенных предприятиями отрасли. Победу одержал проект "Луна-Орбита", предложенный "Институтом космических исследований" (ИКИ РАН) и химкинским "НПО им. Лавочкина". Согласно документам совместной группы Роскосмоса и РАН, проект основан на взаимодействии на окололунной орбите трех космических аппаратов: "пилотируемого транспортного корабля (ПТК), который уже создается в РКК ‘Энергия’ именно в адаптированном для полетов к Луне облике, грузового транспортного корабля (ГТК-Л) и многоразового лунного автоматического корабля (МЛАК) "Корвет". "Корвет" спустится на поверхность Луны, заберет грунт, а потом взлетит и вернется к орбитальному модулю.

"В течение одной экспедиции "Корвет" совершает 3-5 посадок на Луну, проводит исследования и доставляет на борт ПТК образцы грунта из различных районов Луны для доставки на Землю", – говорится в материалах совместной рабочей группы.

Авторы концепции предполагают, что экипаж космонавтов на ПТК обеспечивает дозаправку "Корвета" и выгрузку грунта. По словам источника в Роскосмосе, концепция "Луна-Орбита" была признана логичной

Наиболее ёмким определением тут будет "упоротые"

Разумеется, если нынешние наши космо-начайники не знают диаметр Марса, то тем более не в курсе насчёт формулы Циолковского. Не говоря уже о прочих тонкостях. Ну а чего такого? Вон на МКС разгружают же грузовики. И на окололунной орбите примут, разгрузят, горючки в бак зальют.  Всё логично.
 В любом "ашане" мерчандайзеры каждый день не по одной машине разгружают, и платят им куда меньше чем этим самым космонавтам.

p.s. В реале запуск "Луны-глоб" перенесён (пока!) на 2019 год. Хотя этот простенький демонстратор по функционалу изрядно уступает даже китайскому "зайцу".