Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[Maki]

не моя проблема

И не моя.

пытаетесь устанавливать некие постулаты, а то и догмы - извольте их доказать

"Догмы" и "постулаты" существуют только в вашем воображении. Есть определённые демографические факты. Из них я и делаю выводы. То, что основывается на научных данных, является, как минимум, гепотезой. Но не догмой.
Я уже попросил вас обосновать ваши альтернативные идеи естественнонаучными данными. Ссылка на некий текст на полузаконной флибусте, увы, не годится. Надо больше науки и меньше домыслов.

[николай теллалов]

Ссылка на некий текст на полузаконной флибусте, увы, не годится

понимаю
лень читать

[Maki]

понимаю
лень читать

В данном случае, ставить TOR, идти на флибусту, и читать некий текст глубоко лень.

Вы в точности угадали. Но:

Я задал собеседнику вопрос о его личном мнении - его и хочу услышать.

[Ulkolainen]

Все для людей. Роботы то зачем?

Как одно из подмножеств "всего" очевидно тоже. Но для каких?

о перспективах "шведской семьи"

зачем???

Тема о семье и будущем, а "шведская" - один из вариантов семьи.

забавно однако
с одной стороны - горестные вопли о перенаселении
с другой - плач о том, что "популяция сокращается"
как это совмещается в умах одних и тех же людей?

Тему перечитайте. Если хотите разобраться о чем она, это иногда помогает.

[MenFrame]

понимаю
лень читать

Аналогично....Копипастить лень?

[гравицап]

Все для людей. Роботы то зачем?

Как одно из подмножеств "всего" очевидно тоже. Но для каких?

о перспективах "шведской семьи"

зачем???

Тема о семье и будущем, а "шведская" - один из вариантов семьи.

забавно однако
с одной стороны - горестные вопли о перенаселении
с другой - плач о том, что "популяция сокращается"
как это совмещается в умах одних и тех же людей?

Тему перечитайте. Если хотите разобраться о чем она, это иногда помогает.

Роботы для людей вообще. Всех. Владельцам роботов надо же чтобы ценное оборудование не простаивали, чтобы роботы продукцию выдавали. А для продукции нужны потребители. Платежеспособные.

[николай теллалов]

Тему перечитайте.

вы сам ее читал?
если да, тогда такой совет не появился бы

а "шведская семья" - это из области мифов, вроде того, как тот салат, который в России именуется с прозрачным намеком на французское происхождение, у нас его зовут "русским"
"просто так называется" (Катаев, Белеет парус одинокий)

[Ulkolainen]

Все для людей. Роботы то зачем?

Как одно из подмножеств "всего" очевидно тоже. Но для каких?

Роботы для людей вообще. Всех.

Модифицирую вопрос: каких всех?

Владельцам роботов надо же чтобы ценное оборудование не простаивали, чтобы роботы продукцию выдавали. А для продукции нужны потребители. Платежеспособные.

Так. Но в "Вашем" будущем 50% людей безработные. Чтобы они стали платежеспособными, им надо раздать пособие. А чтобы его раздавать, надо сначала изъять у работающих соответствующую сумму в виде налогов. Кто плательщик?
Дальше, когда пособие роздано, люди приобретут на него продукцию. Кто производитель?

Вас не посещала мысль, что это будут одни и те же юр. лица - "владельцы роботов"? Что фактически они окажутся продающими свой товар за свои же деньги?

Но это еще полбеды. Людям объективно нужна кое-какая продукция, за деньги через вышеописанный круговорот или напрямую в форме гуманитарки. Допустим, роботизация позволит альтруистически удовлетворять потребность "лишних людей" во всем, от памперсов до надгробий. Здесь усматривается заинтересованность остальных в страховании от голодных бунтов. А кто будет заинтересован в удовлетворении потребности, которой у людей нет?

вы сам ее читал?
если да, тогда такой совет не появился бы

Бегло. Но мне хватило, поэтому вопросов о том, как Семёнову удалось совместить проблемы перенаселенности и депопуляции у меня не возникает, а совет Вам остаётся в силе: перечитывайте.

а "шведская семья" - это из области мифов, вроде того, как тот салат, который в России именуется с прозрачным намеком на французское происхождение, у нас его зовут "русским"
"просто так называется" (Катаев, Белеет парус одинокий)

А Морская Свинка "на самом деле" горный грызун. Аналогично, шведская семья и шведский социализм не обязаны быть тру-шведскими, чтобы собеседники понимали, о каком явлении ведут речь.
Если Вас не устраивает общепринятая терминология, Вы вправе использовать свою личную. Но до тех пор, пока она останется Вашей личной, Вы с её помощью сможете разговаривать только с самим собой.

[гравицап]

Поскольку роботизации производительность труда зашкаливает, добавочного продукта хватает , главное вопрос распределения.
Пусть 20% прибыль хозяев, 50% зарплата, 30% пособия. Это после уплаты налогов ес-но.

[николай теллалов]

Поскольку роботизации производительность труда зашкаливает, добавочного продукта хватает , главное вопрос распределения.
Пусть 20% прибыль хозяев, 50% зарплата, 30% пособия. Это после уплаты налогов ес-но.

вижу, что не понимаете абсурда ситуации
какая прибыль? какие пособия? налоги?!!

[гравицап]

Я не понимаю вашего недоумения.
Если пособия требуются не 10%, а 50%, при том что производительность труда выросла в разы, что не так?

[Проходящий Кот]

А пособия женам не выплачиваются.
Только налог платят люди вне брака.
Помимо всех остальных налогов.

[гравицап]

Пособия мамам выплачиваются. Пусть рожают.
Об этом же тема

[незлой]

кстати.
как вы считаете. в связи с карантином.
будет ли через 8-9 месяцев бэби-бум?

[crazy_terraformer]

если ИИ со своими дронами не сможет заменить инженеров, врачей, техников, учёных

и причина "несможести"?

Исчерпание сырья для электронных и оптронных компонентов.
 Добыча  редких и редкоземельных химических элементов из пород с кларковыми концентрациями требует решения ряда проблем — энергетической и экологической.
Допустим с энергетикой проблем нет. АЭС, ТЯЭС, КВС, КСЭС  дают достаточно энергии. Но экология. Энергетика и комплексы переработки икс кубокилометров горных пород, сооружения, перерабатывающие отходы, вся эта собачья радость будет выделять много тепла, тепло вызывает испарение воды, водяной пар — парниковый газ, рост содержания в атмосфере парникового газа —> глобальное потепление.
А человеков размножать выйдет дешевле и экологичней.

[николай теллалов]

Исчерпание сырья

топор можно сделать только из камня!
так в каменную эру наверно говорили
но она кончилась
причем не по причине исчерпания булыжников

[Ulkolainen]

кстати.
как вы считаете. в связи с карантином.
будет ли через 8-9 месяцев бэби-бум?

Ставлю на то, что нет.
Слишком тревожный фон по медицине и в целом по экономике. Зато отмена, а потом вакцина могут сопроводиться волной зачатий на позитиве, что всё худшее позади.

Поскольку роботизации производительность труда зашкаливает, добавочного продукта хватает , главное вопрос распределения.
Пусть 20% прибыль хозяев, 50% зарплата, 30% пособия. Это после уплаты налогов ес-но.

Долевое распределение второстепенно, речь не о нем. Вы напрасно уклонились от вопроса, каких людей считаете "всеми". Он без намека  на дискриминацию по каким-то признакам. Чтоб не тянуть резину, отвечу за Вас самому себе: "все люди" = "все живущие в рассматриваемый момент времени". Так?
Роботы обеспечат потребности этих людей, работающие люди наладят роботов обеспечивать все людские потребности.  А потребности расширенно воспроизводиться у людей нет, удовлетворять нечего. Кто и зачем будет стимулировать рост их числа?

[николай теллалов]

работающие люди наладят роботов

это начальный этап роботизации
далее наладка требует все меньшего и меньшего числа людей
и этот следующий этап потихоньку наступает

и чтобы люди ПОКУПАЛИ произведенные роботизированным производством товары, надо РАЗДАВАТь деньги или сами товары.
Экономическая привычная модель идет к чертям.

Кто и зачем будет стимулировать рост их числа?

вот именно
о чем я постоянно и спрашиваю: по какой причине в контексте перенаселения тут так озабочены как население увеличивать? Да еще путем сохранения или трансформации "семьи" в качестве "механизма воспроизводства".
Эту "проблему", равно как и проблемы без кавычек все равно на этом форуме полноценно не обсудить ввиду ограничений правилами форума.

[Проходящий Кот]

Где в первом и втором мире(бывший соцлагерь) перенаселение местного населения?

[николай теллалов]

так значит в этом проблема?
не размножаются "правильные" нации?
от этого болит что ли?