A A A A Автор Тема: Ниши Галактики  (Прочитано 9372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #120 : 14 Мар 2012 [16:13:11] »
Вот вы и узнали, что все космонавты летают только в термосфере и в космосе как таковом не были.
Астронавты были, но давно и не все. Радиационные пояса Земли срезают самые высокоэнергетичные части спектра ГКЛ и солнечных протонов.
Во время солнечных вспышек доза подпрыгивает на три порядка. Аполлоны 16 и 17 проскочили между. Такими вспышками.
Эквивалент Земной атмосфере и РП  - метр камня.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #121 : 14 Мар 2012 [16:14:16] »
рассчёты
Прыжок защитан. Считайте себе, ага...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #122 : 14 Мар 2012 [16:18:03] »
рассчёты
Прыжок защитан. Считайте себе, ага...
Т.е. вы подписываетесь, что за вашей идеей нет ни единой жалкой численной оценки и что она является сугубо вашей эротической фантазией? Я сразу отстану, обещаю.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #123 : 14 Мар 2012 [16:20:49] »
Немного погуглила.
Итак, радиационная стойкость различных организмов.
100 бэр - легкая форма лучевой болезни,
600 бэр - смертельная доза для человека,
2000-3000 бэр - смертельная доза для высших растений,
570 тыс. бэр - смертельная доза для тихоходок в состоянии анабиоза,
1 млн. бэр - смертельная (или близкая к таковой) доза для дейнококков.

Полагаю, что источник этих цифр требует проверки, по-памяти курса спецподготовки:
10 тыс. бэР - рассыпается резина и большинство полимеров с длинными молекулами,
100 тыс бэР - рассыпается фторопласт и нейлон,
1 млн. бэР - рассыпаются многие неорганические вещества, к примеру стекло.

Согласитесь, сложно поверить, что ДНК выживает при дозе, когда высыпется неорганика...

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #124 : 14 Мар 2012 [16:30:11] »
Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на части. (с)
Согласитесь, сложно поверить, что ДНК выживает при дозе, когда высыпется неорганика...
Несложно. Если срок рассыпания стекла достаточно большой. Стекло само себя не чинит.
Вода превращает целые скалы в песок! Ужас! В воде нельзя жить!
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 386
  • Благодарностей: 848
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Ниши Галактики
« Ответ #125 : 14 Мар 2012 [16:38:33] »
Немного погуглила.
Итак, радиационная стойкость различных организмов.
100 бэр - легкая форма лучевой болезни,
600 бэр - смертельная доза для человека,
2000-3000 бэр - смертельная доза для высших растений,
570 тыс. бэр - смертельная доза для тихоходок в состоянии анабиоза,
1 млн. бэр - смертельная (или близкая к таковой) доза для дейнококков.

Полагаю, что источник этих цифр требует проверки, по-памяти курса спецподготовки:
10 тыс. бэР - рассыпается резина и большинство полимеров с длинными молекулами,
100 тыс бэР - рассыпается фторопласт и нейлон,
1 млн. бэР - рассыпаются многие неорганические вещества, к примеру стекло.

Согласитесь, сложно поверить, что ДНК выживает при дозе, когда высыпется неорганика...

Инфа по дейнококкам взята на Элементах, выше я приводила ссылку. Это очень надежный ресурс, я скорее усомнюсь в Вашем курсе спецподготовки.
Живое отличается от неживого в том числе и тем, что само себя чинит. Дырка на колготках сама не зарастет, а вот дырка в шкуре - запросто :)

В любом случае ясно, что человек и высшие растения без радиационной защиты в космосе жить не смогут, а вот тихоходки и дейнококки - легко. А что возможно для земной бактерии - тем более возможно и для техножизни.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #126 : 14 Мар 2012 [17:24:36] »
Инфа по дейнококкам взята на Элементах, выше я приводила ссылку. Это очень надежный ресурс, я скорее усомнюсь в Вашем курсе спецподготовки.
Живое отличается от неживого в том числе и тем, что само себя чинит. Дырка на колготках сама не зарастет, а вот дырка в шкуре - запросто :)

В любом случае ясно, что человек и высшие растения без радиационной защиты в космосе жить не смогут, а вот тихоходки и дейнококки - легко. А что возможно для земной бактерии - тем более возможно и для техножизни.

Не скажите (про надежность ресурса) я своими глазами видел последствия воздействия доз десятки тысяч Р/ч, впечатляет.
Но возвращаясь к техножизни - я ведь уже приводил Вам примеры про квантовые пределы. Требуется минимальный размер "кирпичика", поскольку ниже его - хаос.

Оффлайн alexej

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexej
Re: Ниши Галактики
« Ответ #127 : 14 Мар 2012 [17:30:26] »
и все же, нет, жить в космосе не может никто, в том числе и тихоходки и дейнококки, не смотря на всю свою феноменальную устройчивость, про "легко" явное преувеличение  ::)

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #128 : 14 Мар 2012 [17:49:19] »
Согласитесь, сложно поверить, что ДНК выживает при дозе, когда высыпется неорганика...

Дейнококк успевает размножится. Этим приподнимая порог.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #129 : 14 Мар 2012 [17:54:39] »
В любом случае ясно, что человек и высшие растения без радиационной защиты в космосе жить не смогут, а вот тихоходки и дейнококки - легко. А что возможно для земной бактерии - тем более возможно и для техножизни.

Нестрогий вывод.
Дейнококки не проверяли на устойчивость отдельных клеток. Меряли устойчивость к облучению колонии. И исследовали репеарационные способности генокода. ГКЛ пробивало в шлемах астронавтов дырочки. Фотографии слепков этих треков печатали в прошлом веке.
 Никакая бактерия попав в конус такого трека не выживет. Потому и падает устойчивость к радиации всростом уровня организации. Такто.

Я ведь не отрицаю техножизнь. Я говорю, что "вакуумные цветы" Суэнвика - это "кружевные занавески на иллюминаторах." Красиво но не из реальности.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #130 : 14 Мар 2012 [17:56:06] »
а вот дырка в шкуре - запросто

Потому что шкура это только с виду колготка только другого цвета. Шкура - это система.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #131 : 14 Мар 2012 [17:58:33] »
нет ни единой жалкой численной оценки

Даю Вам шанс найти численную оценку на предыдущей странице. В истеричных прыжках Вы её пропустили :-) И нагромоздили собственных благоглупостей, что быббыло чтоопровергать. Это психологически понятно и заметно всегда опытному глазу. Но Вы продолжайте прыгать.... :-)
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #132 : 14 Мар 2012 [18:05:53] »
Дейнококк успевает размножится. Этим приподнимая порог.

И что с того? ДНК от этого устойчивее к радиации не становится.

Оффлайн vsevolodsonАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 135
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Ниши Галактики
« Ответ #133 : 14 Мар 2012 [18:11:14] »
Даю Вам шанс найти численную оценку на предыдущей странице.
Одна цифра - 1 м пробега ГКЛ. И это обоснование "кометных пастухов" Ганса рассчётами? Ладно.

1
Строчкой выше я доказал численно что Ганс2 бредит.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #134 : 14 Мар 2012 [18:12:50] »
Дейнококк успевает размножится. Этим приподнимая порог.

И что с того? ДНК от этого устойчивее к радиации не становится.

У дейнококка предельно выражена восстановительная функция. Наследственный аппарат в основном восстанавливает  ДНК и больше ничем не занимается. Мутации соответственно принципиально занижены. Нечему эволюционировать и усложнятся. Но нанологи хочут што бы в космосе цвели выкуумные цветы. Такие же как на Земле тока с блестками. Это так романтично...
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #135 : 14 Мар 2012 [18:13:21] »
Даю Вам шанс найти численную оценку на предыдущей странице.
Одна цифра - 1 м пробега ГКЛ. И это обоснование "кометных пастухов" Ганса рассчётами? Ладно.

1
Строчкой выше я доказал численно что Ганс2 бредит.


И это тоже. Прыжки стали ниже?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #136 : 14 Мар 2012 [18:17:06] »
ДНК просто само себя восстанаавливает и больш еничем не ззанимается

Очень спорное утверждение, если бы это было так - отдельно взятый организм был бы практически бессмертным, чего не наблюдается.

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Ниши Галактики
« Ответ #137 : 14 Мар 2012 [18:45:40] »
отдельно взятый организм был бы практически бессмертным
Такие организмы есть. Подумайте на досуге почему их мало. Так что Вы оних не слышали.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Paracelsus

  • Гость
Re: Ниши Галактики
« Ответ #138 : 14 Мар 2012 [20:20:54] »
Такие организмы есть. Подумайте на досуге почему их мало. Так что Вы оних не слышали.

И не видел (никто), показать сможете?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 573
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Ниши Галактики
« Ответ #139 : 14 Мар 2012 [20:27:01] »
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.