Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Теоретический подход к выбору пары камера/телескоп  (Прочитано 11696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от alexey
Нужна формула для расчёта равенства разрешающей способности телескопа и камеры. Например, у телескопа D=250, F=1500, какой должен быть размер пикселя у камеры, чтобы всё совпало пиксель в пиксель?

Формула в 44 сообщении этой темы.

((2800*1,5)/(206*2))^2/2)  Это?

А можно как-то его упростить, для людей не обременённых красным дипломом математической аспирантуры? К тому же, где там значение апертуры, для чистоты эксперимента так сказать?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Нужна формула для расчёта равенства разрешающей способности телескопа и камеры. Например, у телескопа D=250, F=1500, какой должен быть размер пикселя у камеры, чтобы всё совпало пиксель в пиксель?

Формула в 44 сообщении этой темы.

((2800*1,5)/(206*2))^2/2)  Это?

А можно как-то его упростить, для людей не обременённых красным дипломом математической аспирантуры? К тому же, где там значение апертуры, для чистоты эксперимента так сказать?
Апертура не имеет значения для согласования с пикселем камеры. Но имеет значение для скорости накопления сигнала.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от alexey
Нужна формула для расчёта равенства разрешающей способности телескопа и камеры. Например, у телескопа D=250, F=1500, какой должен быть размер пикселя у камеры, чтобы всё совпало пиксель в пиксель?
Вот есть калькулятор: http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/  ;)
Можно погонять по разным телескопам и камерам.
Спасибо, но там всё на-английском. И ТАЛ-250К там нету.
Насколько я понял, надо нажать на "Imaging mode", затем в поле "Focal Length" написать фокусное расстояние, а в поле "Aperture" диаметр главного зеркала. Дальше куда нажимать надо?
Апертура 250мм, фокусное расстояние с редуктором 1500мм, без него 2130мм. Надо вычислить размер пикселя, чтобы на 1 угловую секунду приходился 1 пиксель. Вероятно, два значения должно быть - одно для фокусного расстояния с редуктором, другое без него. Как это сделать, не прибегая к высшей математике?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 793
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Типичный для своей практики сиинг надо в радианной мере умножить на фокус и поделить на свою любимую выборку. Вот и всё...

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Апертура 250мм, фокусное расстояние с редуктором 1500мм, без него 2130мм. Надо вычислить размер пикселя, чтобы на 1 угловую секунду приходился 1 пиксель. Вероятно, два значения должно быть - одно для фокусного расстояния с редуктором, другое без него. Как это сделать, не прибегая к высшей математике?
Для 2130мм  размер пиксела должен быть около 10 мкм, для 1500мм - около 8 мкм.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от alexey
Апертура 250мм, фокусное расстояние с редуктором 1500мм, без него 2130мм. Надо вычислить размер пикселя, чтобы на 1 угловую секунду приходился 1 пиксель. Вероятно, два значения должно быть - одно для фокусного расстояния с редуктором, другое без него. Как это сделать, не прибегая к высшей математике?
Для 2130мм  размер пиксела должен быть около 10 мкм, для 1500мм - около 8 мкм.

Спасибо за простой и понятный ответ!
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от alexey
При D=250 и F=1500 пиксель 5,86мкм (матрица IMX174) будет мал для дипская?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 245
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
При D=250 и F=1500 пиксель 5,86мкм (матрица IMX174) будет мал для дипская?
Разрешение указано стрелкой. А все остальное Вам решать.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от alexey
При D=250 и F=1500 пиксель 5,86мкм (матрица IMX174) будет мал для дипская?
Разрешение указано стрелкой. А все остальное Вам решать.
Теперь понятно, как надо. Спасибо!
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Не вполне понятно откуда взяты утверждения и взаимосвязи из параграфов 2 и 3.
В примере расчета перепутана размерность величин.


Оффлайн Grazer

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Grazer
Не вполне понятно откуда взяты утверждения и взаимосвязи из параграфов 2 и 3.
В примере расчета перепутана размерность величин.

Я в условии ошибся и вместо микрометров нанометры вписал.

Да, я сам не понимаю как связана FWHM и размер диска Эри и как авторы других статей на подобные темы связали масштаб и максимальное разрешение:

предельное разрешение телескопа = 3,33 * масштаб

Этой формулой пользовался автор статьи на прозариуме и на форуме "астроклуб-Киев". Причем берут разные коэффициенты: 3, 3,33, 3,5, 4.

Формула для расчета заднего отрезка ЛБ нужна, чтобы вычислить его максимальное значение и не допустить "переразгона".

Дублирую ссылки:
1.   Теоретический подход к выбору пары камера/телескоп Теоретический подход к выбору пары камера/телескоп
2.   Астро-съемка Луны и планет видео камерой http://prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2331
3.   Согласование телескопа и камеры http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=30568.0
4.   FOV Calculator https://www.12dstring.me.uk/fovcalc.php
« Последнее редактирование: 01 Авг 2021 [19:47:15] от Савченко В.А. »
Celestron Astro Master 90 EQ2
SW 150 750 EQ5
Славутич-2 ЛЗОС 1978г
Canon 1100D
T7C
RMS-RU000Q

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
........
Да, я сам не понимаю как связана FWHM и размер диска Эри и как авторы других статей на подобные темы связали масштаб и максимальное разрешение:
.....
Может, это......если все так жестко обстоит, почитать сперва и не писать ничего?

Оффлайн Grazer

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Grazer
........
Да, я сам не понимаю как связана FWHM и размер диска Эри и как авторы других статей на подобные темы связали масштаб и максимальное разрешение:
.....
Может, это......если все так жестко обстоит, почитать сперва и не писать ничего?
Так укажите где найти эту информацию!
Celestron Astro Master 90 EQ2
SW 150 750 EQ5
Славутич-2 ЛЗОС 1978г
Canon 1100D
T7C
RMS-RU000Q

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 925
  • Благодарностей: 1028
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
........
Так укажите где найти эту информацию!
Так, писал же уже на первой странице этой темы:
..............
Ну, дык, классика - The handbook of astronomical image processing
в сети есть, нужно поискать.

Оффлайн Grazer

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Grazer
Спасибо. Нашел. https://ru.zlibcdn2.com/book/563794/ae5e1e на страницах 7-9.
« Последнее редактирование: 03 Авг 2021 [14:28:32] от Савченко В.А. »
Celestron Astro Master 90 EQ2
SW 150 750 EQ5
Славутич-2 ЛЗОС 1978г
Canon 1100D
T7C
RMS-RU000Q

Оффлайн Grazer

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Grazer
Подводя итог мы имеем:

1. Следствие из теоремы Котельникова (Найквиста-Шеннона):
\[FWHM=3.33u_{px},\]
где upx - масштаб изображения в ''/px.
2. Формула для FWHM (в радианах) в указанной вами книге:
\[\vartheta_{FWHM}=1.02\frac{\lambda}{A}\]
Окончательно (в гловых секундах):
\[1.02\cdot 206265''\frac{\lambda}{A} = 3.3u_{px},\]
Для визуала длина волны 560 нм.
3. Масштаб в  ''/px вычисляем по формуле:
\[u_{px}=\frac{206265''px}{F}\]
размер пикселя в мм.
4. Подставляем, выражаем фокус, получаем окончательно:
\[F=5.9\cdot pxA,\]
где px - размер пикселя в микронах.
Все так?

« Последнее редактирование: 04 Авг 2021 [07:26:38] от Савченко В.А. »
Celestron Astro Master 90 EQ2
SW 150 750 EQ5
Славутич-2 ЛЗОС 1978г
Canon 1100D
T7C
RMS-RU000Q

Оффлайн Grazer

  • **
  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Grazer
Диск Эйри, FWHM, Разрешение по Рэллею.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2021 [21:04:49] от Савченко В.А. »
Celestron Astro Master 90 EQ2
SW 150 750 EQ5
Славутич-2 ЛЗОС 1978г
Canon 1100D
T7C
RMS-RU000Q