Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нанесение оптических покрытий  (Прочитано 18128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 37
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #440 : 15 Май 2021 [08:14:16] »
Сделал напыление по схеме  нагрев до 150гр, вакуум 2*10-6 тор
Вопрос дилетанта.
При каком значении давления в камере уже можно получить слой алюминия удовлетворительного качества?

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от rigel14
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #441 : 15 Май 2021 [12:16:48] »
При каком значении давления в камере уже можно получить слой алюминия удовлетворительного качества?

5*10-5 торр

Если вакуум немного хуже,по началу может показаться,что покрытие нормальное ,но оно очень быстро деградирует,а в большинстве случаев достаточно посмотреть на зеркало в ярком косом свете - становится виден сизый налёт и чем хуже вакуум тем сильнее налёт..

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 159
  • Благодарностей: 168
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #442 : 09 Июн 2021 [17:01:28] »
Я так понял вы хромируете перед нанесением алюминия? А никелировать не пробовали?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 6 629
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от библиограф
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #443 : 10 Июн 2021 [05:02:20] »
 Ну, так и попробуйте, если делать нечего и у вас есть вакуумная камера.
Перед напылением отражающего покрытия на стекло наносят слой хрома или титана, для улучшения адгезии - но к этому приему обычно прибегают, когда напыляют золотые зеркала.
« Последнее редактирование: 10 Июн 2021 [10:43:01] от библиограф »

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от rigel14
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #444 : 10 Июн 2021 [07:26:23] »
Я так понял вы хромируете перед нанесением алюминия? А никелировать не пробовали?

Хромирование применяю в основном для серебрения и золочения (никелировать тоже можно ,разницы не заметил,ещё можно предпокрытие делать титаном),т.к. на стекле драг. металлы не держатся.
Для алюминия хромирование применяю очень редко, для хорошей адгезии на стекле достаточно сделать ионизационную очистку и нагреть подложку до 70-100гр.

Оффлайн Alex-DX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex-DX
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #445 : 04 Авг 2021 [17:34:25] »
Видео напыления.
https://youtu.be/6pSkVEZRKRs
Вопрос возник.
Электроды высокого напряжения как подключаются?
Где анод и где катод. и из какого материала cделаны?

Оффлайн R4WBB

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 18
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #446 : 04 Авг 2021 [17:49:43] »
На русском https://youtu.be/t2Zl49OqvkU
Электроды высокого напряжения как подключаются?
Где анод и где катод. и из какого материала cделаны?
Весь процесс описать? Наберите в поисковике катодно-дуговое осаждение, а то много букв выйдет.
SW Mak127sp ota, AZ-GTi, Sturman HQ2 60090AZ, SolarQuest, Canon 350Дэ

Оффлайн Alex-DX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex-DX
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #447 : 04 Авг 2021 [18:40:31] »
Наберите в поисковике катодно-дуговое осаждение
Что то попалось.
https://wikischool-ru.livejournal.com/124296.html

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 91
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #448 : 05 Авг 2021 [07:14:27] »
Наберите в поисковике катодно-дуговое осаждение
Что то попалось.
https://wikischool-ru.livejournal.com/124296.html
А зачем Вам катодно дуговое осаждение? В приведенном Вами выше видео, ничего подобного нет...Там обычное термическое испарение. Электроды высокого напряжения там необходимы только для отчистки поверхности тлеющим разрядом перед нанесением алюминия. Если я не ошибаюсь, катодом является алюминиевая пластинка, установленная внутри камеры, а анодом сама камера.

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от rigel14
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #449 : 05 Авг 2021 [07:29:53] »
А зачем Вам катодно дуговое осаждение? В приведенном Вами выше видео, ничего подобного нет...Там обычное термическое испарение. Электроды высокого напряжения там необходимы только для отчистки поверхности тлеющим разрядом перед нанесением алюминия. Если я не ошибаюсь, катодом является алюминиевая пластинка, установленная внутри камеры, а анодом сама камера.

+100%

На видео обычная камера с термо испарением, высоковольтная ионизационная очистка,потом напыление алюминия ,потом испарение моноокиси кремния в кислороде для получение 1/4Л оксида кремния,сверху слой двуокиси титана(получается испарением монооксида титана в атмосфере кислорода). Сейчас я делаю именно такое покрытие.
Если есть желание получить катодное распыление ,то на катод -мишень минус на корпус -экран -плюс.Напуск аргона, 2000-5000 Вольт и приличный ток и будет вам счастье. Процесс не быстрый...

Оффлайн R4WBB

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 18
  • Максим
    • Сообщения от R4WBB
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #450 : 05 Авг 2021 [07:43:32] »
Там обычное термическое испарение.
Точно. Думал об одном, написал другое. 🤦
SW Mak127sp ota, AZ-GTi, Sturman HQ2 60090AZ, SolarQuest, Canon 350Дэ

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 213
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #451 : 05 Авг 2021 [09:05:28] »
Если есть желание получить катодное распыление ,то на катод -мишень минус на корпус -экран -плюс.Напуск аргона, 2000-5000 Вольт и приличный ток
Оно вроде для разрушения больше годится? Скажем, алюминиевый катод бомбит мишень-зеркало в среде аргона (видимо, при отрицательном давлении), и не разрушает астрономическое зеркало, а напыляет?

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от rigel14
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #452 : 05 Авг 2021 [09:10:15] »
Оно вроде для разрушения больше годится? Скажем, алюминиевый катод бомбит мишень-зеркало в среде аргона (видимо, при отрицательном давлении), и не разрушает астрономическое зеркало, а напыляет?

Ионы  аргона выбивают атомы из мишени(разрушают мишень) и они летят на подложку ...

Можно применить ионный источник - поток ионов направлять на мишень ,а выбитые атомы мишени будут лететь на подложку.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #453 : 05 Авг 2021 [09:34:21] »
видимо, при отрицательном давлении
Видимо для начала надо разобраться с основами...

Оффлайн Alex-DX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex-DX
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #454 : 05 Авг 2021 [10:20:30] »
А зачем Вам катодно дуговое осаждение? В приведенном Вами выше видео, ничего подобного нет...Там обычное термическое испарение. Электроды высокого напряжения там необходимы только для отчистки поверхности тлеющим разрядом перед нанесением алюминия. Если я не ошибаюсь, катодом является алюминиевая пластинка, установленная внутри камеры, а анодом сама камера.
Спасибо.
А емкости где происходит термическое испарение сделаны из нихрома?

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 377
  • Благодарностей: 929
  • *********
    • Skype - dmitrymakolkin
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Оптика любительских телескопов
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #455 : 05 Авг 2021 [12:20:25] »
А зачем Вам катодно дуговое осаждение? В приведенном Вами выше видео, ничего подобного нет...Там обычное термическое испарение. Электроды высокого напряжения там необходимы только для отчистки поверхности тлеющим разрядом перед нанесением алюминия. Если я не ошибаюсь, катодом является алюминиевая пластинка, установленная внутри камеры, а анодом сама камера.
Спасибо.
А емкости где происходит термическое испарение сделаны из нихрома?

Вольфрам и молибден.
https://www.plansee.com/ru/produkty/komponenty/komplektujushchie-dlja-sistemy-pokrytija/isparitelnye-lodochki.html
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн rigel14

  • *****
  • Сообщений: 1 001
  • Благодарностей: 80
    • Сообщения от rigel14
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #456 : 05 Авг 2021 [17:33:47] »
А емкости где происходит термическое испарение сделаны из нихрома?

температура при распылении в вакууме моноокиси титана и кремния 1100-1200гр ,выдержат только тугоплавкие материалы, вольфрам, молибден, тантал (последний очень хорош для изготовления лодочек ,но раз в десять дороже вольфрама).
Ещё надо учитывать  взаимодействие между материалами.  Например ,алюминий нельзя испарять из молибдена - при достижении некоторой температуры лодочка быстро разрушается. Монооксид титана лучше из вольфрамовой ,а моноокись кремния из молибденовой лодочки.

У меня в процессе алюминий (фольга) испаряется с двух вольфрамовых испарителей в виде сплетённых проволочек, длиной 10см.
Моноокиси из лодочек как на видео.

Оффлайн Alex-DX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex-DX
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #457 : 05 Авг 2021 [22:04:01] »
Спасибо за ответы.  :)
Попалось интересное видео для любителей.
https://youtu.be/MnkmQ_2ri9E

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Благодарностей: 213
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #458 : 06 Авг 2021 [06:05:02] »
Видимо для начала надо разобраться с основами...
Мне просто интересно, я не собираюсь разбираться с основами, и отмахивавться от вахтёров, ничего полезного не несущих.