Нанесение оптических покрытий

[rigel14]

Тем более, что температура плавления оксида индия выше 1900 С

По-видимому имелось ввиду "температура кипения" - около 2000гр ,а температура плавления 156гр.

[Дмитрий Маколкин]

Тем более, что температура плавления оксида индия выше 1900 С

По-видимому имелось ввиду "температура кипения" - около 2000гр ,а температура плавления 156гр.

.

оксида индия...

Смысл такой - оксидная пленка не повлияет на испарение металла, т.к. при температурах рабочего процесса она химически инертна.

[rigel14]

не забудьте, индий при температуре выше его плавления и кипения , превращается в оксид.  чтобы не испортить металл можно полистать информацию про напыления легкоплавкими металлами  с температурой плавления ниже 200 градусов Цельсия.

Пролистайте тему и загляните в "Вакуумные самоделки", тогда Ваши сообщения станут более информативны...
Без обид.

[rigel14]

Смысл такой - оксидная пленка не повлияет на испарение металла, т.к. при температурах рабочего процесса она химически инертна.

Да с этим согласен на все 100

[Дмитрий Маколкин]

Вот некоторые сведения по испарению индия: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/depositionmaterials_evaporationmaterials_1.cfm?pgid=in1

В частности пишется, что камеру нужно хорошо экранировать фольгой, чтобы в последующих циклах он не летел со стенок куда не надо.


Вообще много информации по разным материалам для покрытий тут: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/materialdepositionchart.cfm?pgid=0

[rigel14]

Вот некоторые сведения по испарению индия: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/depositionmaterials_evaporationmaterials_1.cfm?pgid=in1

Вообще много информации по разным материалам для покрытий тут: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/materialdepositionchart.cfm?pgid=0

Хорошая информация,спасибо.
Я всё таки думаю ,что напыление индия интересно только с защитой ,но тут возникает сложность в низкой температуре плавления.Дело в том ,что в моём арсенале есть несколько вариантов очень прочной защиты ,но они требуют прогрева подложки - хватит ли 150гр покажет практика.
 Более интересное напыление можно сделать с магнетрона , с мишени сплава серебра и индия ,причём индия не более 20% ,тогда можно получить твёрдое стойкое к коррозии и с высоким к-м отражения зеркало.В какой то военно-технической литературе проскакивало,к сожалению не смог найти на эту тему ничего.

[Дмитрий Маколкин]

У меня всё же сомнения из серии: "Если всё так хорошо выглядит, то почему это не применяется массово?"
Явно где-то засада...

Например, если индий надо прятать под защитой, то чем это лучше алюминия, который проще и дешевле?

[Алексей Николаевич.]

У меня всё же сомнения из серии: "Если всё так хорошо выглядит, то почему это не применяется массово?"
Явно где-то засада...

Например, если индий надо прятать под защитой, то чем это лучше алюминия, который проще и дешевле?

Он мягок очень...
Вот и засада...
Не протереть...
В быту это неудобно...
Зато мыть можно чаще,он устойчивее серебра и алюминия...
А применяют мало,да просто дешевле на массовые изделия алюминий напылять и технология отработана давно...
Серебро применяют широко, благодаря хим.способу нанесения...
То есть,без камеры можно обойтись...))
Думаю так...))

[Алексей Николаевич.]

ДВС тоже много чем несовершенен,но применяют же,ибо отработано всё и в силу традиций тоже...

[Алексей Николаевич.]

Вот некоторые сведения по испарению индия: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/depositionmaterials_evaporationmaterials_1.cfm?pgid=in1

Вообще много информации по разным материалам для покрытий тут: https://www.lesker.com/newweb/deposition_materials/materialdepositionchart.cfm?pgid=0

Хорошая информация,спасибо.
Я всё таки думаю ,что напыление индия интересно только с защитой ,но тут возникает сложность в низкой температуре плавления.Дело в том ,что в моём арсенале есть несколько вариантов очень прочной защиты ,но они требуют прогрева подложки - хватит ли 150гр покажет практика.
 Более интересное напыление можно сделать с магнетрона , с мишени сплава серебра и индия ,причём индия не более 20% ,тогда можно получить твёрдое стойкое к коррозии и с высоким к-м отражения зеркало.В какой то военно-технической литературе проскакивало,к сожалению не смог найти на эту тему ничего.

Спасибо за поддержку идей о индии!))
Почему то класс не ставится в карму,пишут, "в течение 72 часов не велено,мол"....
Но этот долг за мной!))

[rigel14]

У меня всё же сомнения из серии: "Если всё так хорошо выглядит, то почему это не применяется массово?"
Явно где-то засада...

Например, если индий надо прятать под защитой, то чем это лучше алюминия, который проще и дешевле?

Для достижения на алюминии 95-96% достаточно одной пары слоёв защиты , для 97-98% уже надо две пары, а на индии если к-т отражения близок к серебру , то одна пара может дать 97-98. Собственно это я и хочу выяснить.
Затрат особых для этого не надо ,а научный интерес у всех есть...
Ещё на очереди серебряное покрытие с последним вариантом защиты. Удалось получить верхний слой оксида титана практически без пор. Во всяком случае алюминь с такой защитой держал в горячей щёлочи около часа - хоть бы хны...
Задержка только за чистым серебром,мои запасы иссякли,а покупать не хочется.

[Алексей Николаевич.]

Интересно было бы увидеть планеты в их настоящем цвете...))
Пишут о лучшей цветопередаче индиевых покрытий зеркал...

[Грехов Михаил]

В том то и дело, что согласно графикам в #172, приведёным "библиографом" - индий хуже чем алюминий и серебро. Смысл применять тогда индий? Индий становится чутка лучше, чем люминий в области ИК.

Интересно было бы увидеть планеты в их настоящем цвете...))

Вы и так их в этом цвете и видите... 

[rigel14]

В том то и дело, что согласно графикам в #172, приведёным "библиографом" - индий хуже чем алюминий и серебро. Смысл применять тогда индий? Индий становится чутка лучше, чем люминий в области ИК.

Дело в том ,что на графике к-т отражения свежего люминия,а через месяца три после напыления  картина поменяется. Для индия ситуация другая.

[Алексей Николаевич.]

Вы и так их в этом цвете и видите...

Никто не знает,каков истинный цвет,если не смотрели через индиевые зеркала,а про алюминий и серебро спецы пишут,неточная передача,мол....
Даже станции космические,вели съёмку через зеркала,(не стану врать,не знаю,чем покрытые) и линзы,то есть,уже слегка искажённые изображения передавали.....))

[Алексей Николаевич.]

В том то и дело, что согласно графикам в #172, приведёным "библиографом" - индий хуже чем алюминий и серебро. Смысл применять тогда индий? Индий становится чутка лучше, чем люминий в области ИК.

Дело в том ,что на графике к-т отражения свежего люминия,а через месяца три после напыления  картина поменяется. Для индия ситуация другая.

Да,обычно в таблицах приводят коэффициент отражения именно свежепосеребрённого или свежеалюминизированного зеркал.....
Иногда даже комментируют это,для ясности...))

[Алексей Николаевич.]

Но вот разницу можно ли будет увидеть и ощутить,именно визуально различить,это лишь прямое сравнение покажет...))
Уже не "рефракторы против рефлекторов" битва...
А рефлекторы меж собой...))

Как говорил робот Вертер,"Это становится совсем интересно".....

[rigel14]

Но вот разницу можно ли будет увидеть и ощутить,именно визуально различить,это лишь прямое сравнение покажет...))
Уже не "рефракторы против рефлекторов" битва...
А рефлекторы меж собой...)) 

Как говорил робот Вертер,"Это становится совсем интересно".....

В изготовлении отражающих покрытий всегда есть доля "шаманства" .Качество изображения определяется не только к-м отражения ,но и диффузией на покрытии ,которая снижает контраст. Заметно становится при больших увеличениях при наблюдении планет. Разные металлы имеют разную зернистость покрытия ,которая в свою очередь зависит от нескольких факторов...

[Алексей Николаевич.]

Разные металлы имеют разную зернистость покрытия ,которая в свою очередь зависит от нескольких факторов...

Да,читал об этой засаде...
При полировке металлических цельных зеркал,вылезает порой структура сплава...
И шагренью отражает зеркало тогда....((

Только опыт покажет,как карты лягут в случае с индиевыми покрытиями...
Воодушевляет то,что использовали всё же уже и в астрономии...))
Значит,не безнадёжно...))

[rigel14]

Только опыт покажет,как карты лягут в случае с индиевыми покрытиями...
Воодушевляет то,что использовали всё же уже и в астрономии...))
Значит,не безнадёжно...))

Вполне возможно удастся получить покрытие лучше чем алюминиевое , но понятно,что для серийного производства выгоднее иметь дело с люминием.
То же самое с серебряным покрытием - существует технология получения покрытия серебра с защитой ,но она сложнее чем алюминий с защитой.
для любительской практики не приходится думать о больших сериях, поэтому , уйдёт ли на изготовление покрытия 2 часа или сутки и по стоимости 100 р  или 500, эти факторы не будут решающими.