Выбор телескопа для города

[cubear]

То что ретрак (складной) самое крутое. Обычно такие сильно дороже пытаются продать.

[AlexYu]

опытный наблюдатель это прекрасно видит

Огромность разницы никак не зависит от опытности. Это просто из разных "опер". И не опытность тут вовсе, а склонность к фантазированию.

Как раз если разница огромная, то это означает (просто по смыслу слова "огромный"), что эту разницу увидит любой, в т.ч. совсем без опыта и причем увидит ее как огромную. А если, чтобы увидеть разницу, надо приглядываться, опыт там иметь или еще что-то в этом роде, то эта разница мизерная. Просто по смыслу слова "мизерный".

[SAY]

Странно, что ещё кто-то покупает китайские МК с их явно несоразмерно завышенным центральным экранированием (в результате скрытого обрезания апертуры в том числе - восточная "хитрость").
Пример беспредела - Максвижн 127/1900 мм (1:15). Фактическое измеренное ЦЭ 39% ( https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=4463 ). Оптическая программа показывает, что для такого МК ЦЭ при не засвеченном поле диаметром 46 мм укладывается в ЦЭ 32%, а для 27 мм в 30%.
Для ясности - идеальный катадиоптрик с ЦЭ 33% приблизительно соответствует по контрасту аналогичному по апертуре инструменту без ЦЭ со сферичкой в четверть длины волны (так себе по нынешним меркам качество для визуальнрого планетника). Увеличение ЦЭ эквивалентно внесению сферички в квадрате от ЦЭ.

[AlexYu]

То что ретрак (складной) самое крутое.

По сравнению с МАКом у него еще и поле намного больше. Тоже не последнее дело. Сколько у него фокусное? Метр? Или поболее? Если метр, то поле (максимально возможное)  2,5 градуса. Фокусер-то 2 дюйма. Ну, М31 не войдет (3 градуса, если правильно помню), но совсем чуть-чуть не войдет, только края гало зацепит. А это один из самых больших объектов и все равно будет выглядеть неплохо.

[Night Sky]

Огромность разницы никак не зависит от опытности

это с каких   интересно пор   

даже   в старых советских  книжках  при описании результатов ( возможно увиденного  в тот или иной скоп ) всегда  делали акцент на опытность наблюдателя

[BIG TRAIL]

Да человеку просто 65 лет,   зрение - настолько плохое, что он даже не понимает о чем речь.  Для него  две картинки "АБСОЛЮТНО АДИНАКОВЫ"   .  Абсолютно.  Ну и какой может быть спрос.  И что -то доказать ему не удастьяся,  он считает, что сам сусам,  во всем разобрался  образцово.   Ну так тому и быть. Но ведь других поучает

[AlexYu]

даже   в старых советских  книжках  при описании результатов (

Описание результатов -- это одно, огромность -- совсем другое. Учите русский!

[cubear]

Сколько у него фокусное?

У 8" добов фокусное обычно 1200мм. Думаю, им зеркала один завод делает, только фермой отличаются) 2 градуса поле максимальное.

[erif74]

Да человеку просто 65 лет,   зрение - настолько плохое, что он даже не понимает о чем речь.  Для него  две картинки "АБСОЛЮТНО АДИНАКОВЫ" 

Если еще и разницу между 5 маком и 8 добом , при наблюдении планет не видит, то возможно так и есть

[Sеrgей]

Сколько у него фокусное?

[astroserg]

Нормальный скайвочеровский доб, старенький но надёжный.

[Андрей_А]

Странно, что ещё кто-то покупает китайские МК с их явно несоразмерно завышенным центральным экранированием (в результате скрытого обрезания апертуры в том числе - восточная "хитрость").
Пример беспредела - Максвижн 127/1900 мм (1:15). Фактическое измеренное ЦЭ 39% ( https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=4463 ). Оптическая программа показывает, что для такого МК ЦЭ при не засвеченном поле диаметром 46 мм укладывается в ЦЭ 32%, а для 27 мм в 30%.
Для ясности - идеальный катадиоптрик с ЦЭ 33% приблизительно соответствует по контрасту аналогичному по апертуре инструменту без ЦЭ со сферичкой в четверть длины волны (так себе по нынешним меркам качество для визуальнрого планетника). Увеличение ЦЭ эквивалентно внесению сферички в квадрате от ЦЭ.

я вот купил МАК SW 127 ) китайский )
я бы может и взял отечественный, но по адекватной цене не нашел. Ни б.у. ни тем более новый.
ЦЭ - да, читал про это. Но я так понимаю это у всех МАК.
Сейчас имея на руках две разные трубы я лично убедился, что в итоге все зависит от погоды. Или как тут принято говорить от сиинга.
А по итогу вот для меня астрономия - это лишь хобби. Я этим деньги не зарабатываю, наоборот, только трачу их на него. И особо гнаться за какими-то параметрами смысла нет.
Если бы это был заработок, то да, я бы искал идеальный инструмент. Но для дома для семьи - мне хватает и этих китайских труб.
Конечно были мысли найти 3ю, которая бы совместила две в одной, но уже понимаю, что это вряд ли возможно.
И может так даже удобней - 2 трубы под разные задачи. Как в рыбалке - поплавочная удочка и спиннинг ))

[Sеrgей]

Доброго времени!
За прошедшие 3 месяца после приобретения телескопа уже успел налюбоваться, пусть в городе, и Луной и некоторыми звездами и Старлинками, которые неожиданно напугали внезапно пролетая через поле зрения. Полюбовался и планетами, хотя не ахти как. Во первых - город, во вторых - всего 3 окуляра не особо подходящие для планет. В любом случае - ВОСТОРГ непередаваемый. В феврале спланировался и осуществился выезд за город за 150 км, в зеленую зону засветки - надеялся налюбуюсь, но не вышло, т.к. сплошь небо затянуло облаками. А так вся деревня уже заняла очередь на смотрины лунатиков.
Еще раз всем спасибо за помощь в выборе телескопа!

Уважаемые коллеги, у меня просьба помощи советом.
Из окуляров в наличии у меня штатные Супер Плёсслы 10 и 25 мм. И один ДипСкай 3,8мм. ДипСкай ждет дачного сезона, а двух штатных Супер Плёсслов как то уже не хватает. Почитав инет пришел к выводу, что самый подходящий планетник - это окуляр 6-6,5мм. Т.к. в качестве окуляров я еще чайник, то маюсь между выбором:
1. SVBONY 1.25" 6мм 68грд.
2. Набор SVBONY 6/9/15/20мм 1.25" 68грд.
3. MEADE 5000 HD-60 6.5mm 1.25", 60грд, 6 элементов)

Понимаю, что MEADE 5000 не просто так стоит 12т.р. Но действительно ли я визуально прочувствую кардинальную разницу глазом, в равнении с SVBONY за 3 т.р.? Вопрос разницы суммы не критичен, лишь бы толк действительно был.
Или может лучше посоветуете купить пусть недорогой но комплектный набор SVBONY из 4 окуляров, закрывающий весь диапазон от 6 до 20 мм?

[crimchik]

Я так понимаю, у вас  Sky-Watcher Dob 8" 200/1200 без SynScan ? тогда имеет смысл взять окуляры с увеличенным полем зрения, хотя бы 80° а лучше даже 100°. они по цене в 2 - 3 раза дороже выбранных вами, зато на высоких увеличениях планета будет в поле зрения гораздо дольше, не придется постоянно поправлять трубу. комфорт наблюдений даст вам возможность сосредоточиться на мелких деталях планет - поверьте, оно того стоит. если есть желание сэкономить, то лучше покараулить нужный вам окуляр здесь на барахолке.

вам нужен только лунно-планетный окуляр или вы собираете всю линейку?

[Sеrgей]

Я так понимаю, у вас  Sky-Watcher Dob 8" 200/1200 без SynScan ?

Да, всё верно, 200й Доб. Посмотрел стоимость комплекта SynScan - ужаснулся. Подумываю запилить поворотные механизмы на шаговых двигателях или 30-50 килограммовых сервоприводах - чтобы не руками - метр вправо, метр влево, а джойстиком по 0,1-1,0 мм двигать. На банальной, даже неоригинальной Ардуино нет сложностей запилить.

хотя бы 80° а лучше даже 100°. они по цене в 2 - 3 раза дороже выбранных вами

Даже не смотрел в их сторону, потому что в принципе еще мало знаю. Ну и цена как то уже отпугивает. Ладно если в 2-3 раза дороже SVBONY - оно не страшно. А если Meade 5000 - то тут уже 25-36 т.р. за окуляр - я еще не настолько искушен в астрономии, хотя с Ваших слов понимаю всю прелесть мегаширокоугольных.

вам нужен только лунно-планетный окуляр или вы собираете всю линейку?

Я, если честно, ещё не понимаю - что значит всю линейку т.к. я еще в тот же имеющийся ДипСкай 3,8мм ничего не видел и не понимаю, чего с ним и как едят. Поэтому, на первое, нынешнее лето пока наверное достаточно тех 3 шт, что имею, и вот хочу хороший планетный окуляр к ним.

[Arhymage]

1. SVBONY 1.25" 6мм 68грд.
2. Набор SVBONY 6/9/15/20мм 1.25" 68грд.
3. MEADE 5000 HD-60 6.5mm 1.25", 60грд, 6 элементов)

Понимаю, что MEADE 5000 не просто так стоит 12т.р. Но действительно ли я визуально прочувствую кардинальную разницу глазом, в равнении с SVBONY за 3 т.р.? Вопрос разницы суммы не критичен, лишь бы толк действительно был.
Или может лучше посоветуете купить пусть недорогой но комплектный набор SVBONY из 4 окуляров, закрывающий весь диапазон от 6 до 20 мм?

  На Али Meade HD-60 сейчас стоит 6000 рублей. Правда говорят, что есть оригинальный MeadeHD-60, а есть китайские копии. Когда покупайте смотрите, чтобы на окуляре обязательна была надпись Meade. Если покупайте удаленно, то сначала попросите продавца фотографии, чтобы не купить подделку.

По поводу svbony: я бы не стал покупать окуляры-планетники с сомнительным качеством, так как при рассматривания деталей планет нужно максимально хорошее качество и минимум аберраций. У Svbony из окуляров хороший вроде только зум 3-8, он имеет достойную репутацию. Я такой недавно чуть не купил, но не успел к распродаже.

[crimchik]

Я, если честно, ещё не понимаю - что значит всю линейку т.к. я еще в тот же имеющийся ДипСкай 3,8мм ничего не видел и не понимаю, чего с ним и как едят. Поэтому, на первое, нынешнее лето пока наверное достаточно тех 3 шт, что имею, и вот хочу хороший планетный окуляр к ним.

вместо SynScan есть очень оригинальное решение https://astronom.ru/product/platforma-ekvatorialnaya-asterion-ecliptica-45.html - платформа не имеет автонаведения, зато компенсирует экваториальное вращения и аккуратно сопровождает объекты.

по окулярам смотрите, какая тема . в зависимости от класса объекта, его яркости и угловых размеров, вам потребуется несколько различных окуляров.
- для огромных протяженных объектов нужен длиннофокусный окуляр с широким углом обзора, дающий относительно небольшое увеличение при большом поле зрения.
- для тусклых объектов глубокого космоса, типа туманностей и галактик, нужен хороший выходной зрачок, чтобы ваш глаз собирал максимум света.
- для ярких и "плотных" объектов глубокого космоса, типа шаровых звездных скоплений, нужен окуляр с хорошим проницанием, то есть увеличением.
- для очень яркой луны и планет нужен короткофокусный окуляр с максимальным разумным увеличением и вашем случае с широким углом обзора.
- для пятен на ярком солнце следует ориентироваться на средне-фокусный диапазон, поскольку дневная турбуленция будет сильно портить картинку и максимальное увеличение будут недоступны.

чем лучше телескоп, тем больше объектов вы можете позволить и тем разнообразнее они будут. у вас очень хороший телескоп, которому под темным местом доступны практически все основные каталоги. поэтому и понадобятся несколько различных окуляров с различным фокусным расстоянием и углом обзора. собственно, все упирается в бюджет. на мой взгляд, вам бы хорошо иметь как минимум 3, а еще лучше 4 окуляра.

если окуляра будет 3, то можно подумать о таком наборе :
обзорно - поисковый 20-24мм/82° 
deep sky окуляр 9-11мм/82°
лунно-планетный окуляр 5мм / 82-110°

если окуляра будет 4, то между ними шаг будет чуть меньше :
обзорник 24/82
тусклый глубокий космос 15
яркий глубокий космос - 9
планетный 5

можете здесь посмотреть подробнее https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=92
да, на первое время комплектные окуляры 25 и 10 мм закрывают длинный и средний диапазон , поэтому за них можно пока не беспокоиться. но рано или поздно в любом случае на окуляры придется потратиться, иначе ваша труба не будет выдавать 100% потенциала. производитель комплектует свои телескопы самыми дешевыми окулярами, считай самыми простыми . эти 2 линейки - чисто примерные, чтобы вы поняли суть.

[Helios_Ph0ton]

У 8" добов фокусное обычно 1200мм. Думаю, им зеркала один завод делает, только фермой отличаются) 2 градуса поле максимальное.

В этом и прелесть и крутота Доб 8, уже не маленькое зеркало в 200мм, фокус 1200мм, уже солидный, позволяет ставить большие увеличения проще чем на Ф5, но при этом все еще позволяет получить большое поле зрения, при этом чуть менее требователен к окулярам. А Ф6 дает уменьшенное ЦЭ, вроде 20% всего.

[Sеrgей]

по окулярам смотрите, какая тема .

Большое, человеческое, Вам, СПАСИБО!!! Коротко и понятно. А то в какую-нибудь тему залезешь, где умные, уже, люди рассуждают, и хлопаешь глазами не понимая, что обсуждают.

Meade HD-60

Т.е. Meade 5000 достойный окуляр, и можно тратиться не сомневаясь в лучшем качестве? Кстати нашел предложение на б/у Meade HD-60 6,7mm 80грд. Правда он дороже чем новый оригинальный 68 грд.

[ROVIAN]

  Кстати нашел предложение на б/у Meade HD-60 6,7mm 80грд. 

Где это вы такое могли найти ? 
Мало того, что в линейке HD-60 нет окуляра с фокусным 6,7 ...так и 80 градусов они никогда не были.
Это разводилово.