A A A A Автор Тема: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ  (Прочитано 403128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4140 : 14 Апр 2020 [22:01:19] »
Это только кажется. Не собирать же монтировку без смазки на сухую.... ради сиюминиутного нубовского фото из засвеченной Москвы....  Использовать первую попавшуюся смазку не хочется.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 373
  • Благодарностей: 805
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4141 : 14 Апр 2020 [22:19:57] »
Шум чтения разве не убирается биасами?
Нет.

Темновой ток - это уровень дарков?
Главное, это не сам темн. ток, а шумы этого тока - они не убираются ничем.

В любом случае если рассчитывать, что за время съемки объект не должен сместиться не более четверти от диагонали матрицы - то в этом случае суммарно более 4-х минут и не наберу. Ну те же 120 кадров по 2 сек. И то в лучшем случае.... а по факту еще и меньше.
Миш, можно с неподвижного штатива снимать хоть 3 часа с балкона. И получить снимок сразу по окончании сессии (без последующего сидения над DSS и тп.) Делается так. Ставится бесплатный шарпкап. Подключаешь к нему камеру. Выбираешь объект, наводишься на него. В шарпкапе ставишь короткую экспозицию (чтобы звезды точками на одиночниках были), выбираешь режим ливстэк, стартуешь его и он начинает сам на лету складывать кадры. Поле естественно едет. Через 1-2 минуты делаешь паузу в ливстэке, подвигаешь камеру снова на ту же точку прицела. Отпускаешь паузу. и Т.д. до бесконечности. Если обзор на балконе широкий, можно хоть всю ночь снимать. Получишь даже на своей камере отличный снимок. Только ось штатива примерно наклони на полярную ось (чтобы поле сильно не вращалось). ЕСли лень - снимай на востоке или на западе - там поле мало вращается.

Вот тебе пример. Но с твоей камерой такой результат потребует раз в 10 большей сум. экспозиции.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=13143

К хроматизму только будь готов.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2020 [22:25:03] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4142 : 15 Апр 2020 [00:44:43] »
Цитата
Вот тебе пример. Но с твоей камерой такой результат потребует раз в 10 большей сум. экспозиции.

Ну я уже на уровне Арктура.... по проницанию предельно слабых звезд мы весьма похожи. 12,88m у меня результат - наверное какая -то переменка и тут видимо ярче....  поэтому все-же его наверное не стоит принимать. У вас 1:00 минута. (120х0.5). у меня 1:42 (51х2). Может быть если откалиброваться точне - будет лучше.

Шарпкам он может хотя бы дарки и флеты вычить? создавать Мастердарк и мастерфлет?
« Последнее редактирование: 15 Апр 2020 [03:20:10] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 373
  • Благодарностей: 805
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4143 : 15 Апр 2020 [10:26:21] »
Шарпкам он может хотя бы дарки и флеты вычить? создавать Мастердарк и мастерфлет?
За 15 долларов год будет это делать.
Когда сравниваешь, не забудь про аппертуру - у тебя царь-пушка по сравнению с моим сств объективом.

Теперь смотри еще. У тебя полосы по экрану ползут. Даже без вычитание дарков их можно прибить. Для этого надо несколько раз остановить съемку, перевести камеру снова в ту же точку прицеливания и стартовать съемку дальше. Чем больше таких "подвижек" сделаешь, тем меньше будет полос и тем глубже пробьешь звезды. Но тут нужен один фокус, когда делаешь паузу в съемке и переводишь камеру в исходную точку прицеливания, - нужно "немножко ошибиться". В этой псевдослучайной ошибке кроется фокус удаления полос.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2020 [10:31:24] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4144 : 15 Апр 2020 [11:32:54] »
Цитата
Когда сравниваешь, не забудь про аппертуру - у тебя царь-пушка по сравнению с моим сств объективом.
Дык диафрагмы то одинаковые. Или это не основной показатель?
15 баксов в год... черт знает... хорошо бы паленку найти.
Про полосы - согласен. Но думаю в основном это потому, что видимо у меня были неодинаковые настройки на дарки. Галки в QGVideo не снял. А надо было ибо там и шумодав встроенный есть. И там какой-то режим есть с автовычитанием дарка (пишет типа закройте крыщку объектива - идет съемка дарка) потом откройте и типа пошла съемка. Но при этом ни шило, ни мыло... ничего не происходит.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 373
  • Благодарностей: 805
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4145 : 15 Апр 2020 [12:24:57] »
По проницанию на звездах все решает апертура, не диафрагма.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 304
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4146 : 15 Апр 2020 [19:09:26] »
закат Сириуса с Орионом над Иртышом..

Оффлайн k

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от k
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4147 : 16 Апр 2020 [15:21:58] »
Венера в Плеядах 4 апреля
кенон 6Д+ пентакон 135 2,8

Солнце и дымка 16 апреля
кенон 6Д+ такумар 55 1.8
Canon 6d ,Canon 60d, Pentacon 135 2.8, Porst 55 1.4

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4148 : 17 Апр 2020 [12:11:39] »
Это только кажется. Не собирать же монтировку без смазки на сухую.... ради сиюминиутного нубовского фото из засвеченной Москвы....  Использовать первую попавшуюся смазку не хочется.
А литол чем не устраивает? Нормальная смазка
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4149 : 17 Апр 2020 [22:04:43] »
Цитата
А литол чем не устраивает? Нормальная смазка
Дубеет он на морозе колом.... мало ли - буду снимать что-то зимой. А Моликот 33 - до -73С. Да и вроде как Литол не очень подходящая смазка для бронзы/латуни. Хочется собрать и забыть.... так, чтобы туда уже не лазить никогда. Не знаю -стоит ли еще подшипники менять на качественные SKF. Или бог с ним.... Дорогие они, зараза...

to @diant :
В "самоизоляции" из имеющейся дощечки смастерил такой вот "наклонятор" для штативной головки. Все очень точно рассчитал.... нашел полуденную линию (точное направление на юг) на подоконнике. Угол среза опоры тоже прикинул... гидроуровнем (из прозрачной аквариумной трубочки) проверил и прощупал ровность подоконника и его горизонтальность - весьма неплохо. Еще немного довести это дело до ума и думаю смогу смещать штатив точно вокруг полярной оси, насколько это позволит математика и точность изготовления приблуды... а пытаюсь в миллиметр уложится ну там +- по углам на концах.
Теперь задумываюсь о трекере (для установки на подоконник дома) :-) все-таки без него никуда.

Допустим при выдержке те же 2 секунды небо пробегает 30 сек. дуги. QHY-5 пиксел - 5.2мкм. На фокусе 135мм получаем, что звезда на небесном экваторе пробегает на ПЗС 19,6мкм или 3,8 пиксела. То есть покуда звезда и прочие объекты падают на разные пикселы, то уже в этом не айс.... и на том самом изображении у меня звезды уже "тянутые".... увы... и в этом проигрываю...   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4150 : 17 Апр 2020 [22:05:20] »
Собственно что сейчас...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 411
  • Благодарностей: 1561
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4151 : 17 Апр 2020 [22:16:15] »
Миша, расскажи, как полуденную линию искал?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 274
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4152 : 17 Апр 2020 [22:23:32] »
Миша, расскажи, как полуденную линию искал?
Наверное тенью от вертикального объекта?..
Цитата
Подбирается объект нужной высоты и ставится вертикально. Примерно за час до полудня рисуется окружность, касающаяся объекта и потом ждём время, когда тень опять коснётся окружности уже с другой стороны.
Делим хорду пополам — и строим прямую от объекта до середины хорды. Это и будет полуденная линия.
Или как-то по другому?Правда никогда не задумывался о точности такого метода. Какова она?..
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4153 : 17 Апр 2020 [22:28:17] »
Цитата
Миша, расскажи, как полуденную линию искал?
В Sky Safari 6 Pro нашел Солнце. Там есть его время восхода, захода и кульминации. Кульминирует есесно на юге точно. Установил это время -там есть функция быстрой установке и проверил, что да, действительно будет точно на меридиане. Далее покуда у меня "наклонятор" своим упором сделан точно как прямой угол - то это и есть гномон если его перевернуть. Приделал к оному картонку с прорезью 1х10мм. Получил яркую черту на тени. В искомое время (а на сегодня это 12:29:33) карандашиком чирк посередине яркой черточки. Линия, соединяющая эту черточку и угол "наклонятора" и будет точно указывать на юг.

Вчера еще получил.... но не очень сообразил как точность улучшить.... тупо по границе тени нарисовал.... а сегодня придумал такую прорезь для уточнения... однако в искомое время Солнце было скрыто за облаками и не получилось... :-) 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 411
  • Благодарностей: 1561
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4154 : 17 Апр 2020 [22:29:51] »
Там много нюансов, поэтому и спросил. Наверняка Миша не всё учёл, может замечания мои и присоединившихся коллег помогут повысить точность.

О! Миша уже отписался. На первый взгляд всё верно. Не знаком с Sky Safari 6 Pro, надеюсь, что там выставляются точные координаты наблюдателя и работа со временем организована корректно.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 373
  • Благодарностей: 805
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4155 : 17 Апр 2020 [22:31:23] »
Теперь задумываюсь о трекере (для установки на подоконник дома) :-) все-таки без него никуда.
Миш, это потому, что ты взял матрицу с большим шумом чтения. На типовой современной CMOS матрице с шумом чтения 1,5е ты бы смог и без трекера получать неплохие снимке с суб-экспозициями 0,5 сек. Правда 1,5е, кажется, уже становится вчерашним днем. 1е - теперь в моде.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4156 : 17 Апр 2020 [22:38:45] »
Цитата
На типовой современной CMOS матрице с шумом чтения 1,5е ты бы смог и без трекера получать неплохие снимке с суб-экспозициями 0,5 сек. Правда 1,5е, кажется, уже становится вчерашним днем. 1е - теперь в моде.
Ну все-равно.... с лучшей матрицей тогда уже поставлю UHC-S с целью хоть как-то засветку погасить и может какие-то туманности вытянуть. Конечно надо купить что-то современное типа QHY-III. Да и по моделированию так получается, что лучше меньше кадров с более длинными выдержками, чем строчить короткими. Изображение "чище". А значит больше можно вытянуть при постобработке.

Цитата
Там много нюансов, поэтому и спросил. Наверняка Миша не всё учёл, может замечания мои и присоединившихся коллег помогут повысить точность.
С графиком уравнения времени знаком. Но впрочем программа сама это дело учитывает и отслеживает и можно забить на это дело. Это единственный ньюанс. А точнее чем 0,5мм все-равно уже вряд ли добъешься по ориентации углов "наклонятора".

Цитата
Не знаком с Sky Safari 6 Pro, надеюсь, что там выставляются точные координаты наблюдателя и работа со временем организована корректно.
Там автоматом все.... она получает данные с GPS телефона (координаты местоположения) и использует системное время, которое телефон получает из сети - оно тоже видимо по GPS приходит. 
 
« Последнее редактирование: 17 Апр 2020 [22:45:35] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Найданов

  • *****
  • Сообщений: 725
  • Благодарностей: 143
    • Сообщения от Алексей Найданов
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4157 : 18 Апр 2020 [08:44:02] »
Y1 (ATLAS) на Юпитер 37 100х5сек, вчера
ТАЛ 100 RSMT , БПЦЗ 12х45, ТАЛ 75R

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 274
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4158 : 18 Апр 2020 [12:24:45] »
которое телефон получает из сети - оно тоже видимо по GPS приходит.
Это с вышки прилетает.
Пока летишь в самолёте в режиме полёта время не обновляется, даже если GPS при этом включён и пишет трек. Часовой пояс обновляется только когда восстанавливается связь с сотой.
Но в рамках одного часового пояса это конечно неважно.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #4159 : 18 Апр 2020 [12:35:34] »
Ну я и написал, что "из сети" - с вышки. А не напрямую с GPS. Однако в сотовой сети оно же тоже как-то должно возникнуть? И может тоже с GPS? Или у телефонных компаний собственные атомные часы есть, которые раздают всем абонентам? Не тетка же там сидит с часами и вручную выставляет.... 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.