Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ  (Прочитано 353284 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2200 : 10 Мар 2015 [14:58:17] »
если в фотоаппарате темновые сами вычитаются
Тут возникает маааленькая проблемка - если лайт с выдержкой 30секунд, то и дарк он будет делать эти же 30секунд после каждого кадра и вычитать сразу. Это немного напрягает. Столкнулся с этим на своем Canon 450Da. Еще хуже если лайт 1-5 минуты. Мы же обычно делаем например 30 лайтов и затем отдельно 10 дарков - намного удобнее и меньше времени на это тратится.
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 1 731
  • Благодарностей: 236
    • Сообщения от mike
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2201 : 10 Мар 2015 [15:03:04] »
Цитата
ISO оставляете без изменений.
- применительно к флэт.
Чем мотивируется это утверждение? Непонятно. Логично делать флэт
на минимальном ISO, чтобы свести влияние усилителя к минимуму.
Флэт призваны компенсировать виньотирование оптики, пыль на матрице
и разброс параметров сенсоров. К тому-же, поскольку мы оцениваем флэт по
гистограмме, видимые 2/3 будут при меньшем "заполнении" матрицы за счет
усиления. Разъясните, если я что-то не так понимаю.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 47
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2202 : 10 Мар 2015 [15:08:25] »
то и дарк он будет делать эти же 30секунд
да, я это обходил на Сапопе с помощью CHDK.  а вот как у тети сони?
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2203 : 10 Мар 2015 [15:22:12] »
Чем мотивируется это утверждение?
Своими домыслами :) Вполне возможно что неправ. Просто в голове сложилась такая картина, что если менять ISO у флетов на минимум, то тогда для них придется делать и дарки и биасы свои. А так всё снимаем на одном ИСО и вычитание/сложение идет по одной программе.

Практика показывает, что для наилучшего выполнения этой функции, флэты на цифрозеркалках должны сниматься на том же ISO, что и лайты.
Из личного опыта работы с EOS 350Da - флэты лучше снимать на том-же ISO, что и лайты, результат получается получше. При отступлении от этого правила, на калиброванных кадрах могут появиться горизонтальные полосы, особенно заметные при попытках вытянуть слабые части изображения. К тому-же при "классической" методике калибровки, возникает неопределенность, с каким ISO снимать BIASы, которые применяются одновременно к флэтам и к лайтам.
эта неравномерность проявляется как "коэффициент чувствительности каждого пикселя" и не зависит от накопленного сигнала, хорошо правится флэтами. Но меняется для разных ISO кэнона, поэтому приходится снимать флэты с тем же исо, что и лайты. Иначе теоретически можно было бы снимать флэты на мЕньших исо для уменьшения их шумности при том же кол-ве кадров. Грабли проверены наступанием 
« Последнее редактирование: 10 Мар 2015 [15:41:37] от DiiMaxx »
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Dat SeryZone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Skype - mstrkrft_xxl
    • Instagram: datseryzone
    • Сообщения от Dat SeryZone
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2204 : 10 Мар 2015 [15:40:54] »
Ну, спасибо. Надеюсь на последующий успех!

Кстати, а сколько кадров надо сделать, чтобы увидеть туманности? Возле Кассиопея там их аж две - сердце и эмбрион. Но от них видно только шевелящиеся звёзды :-}
И да, при 30 секундах у меня получается шевелёнка. Максимум - 20 секунд.
Canon EOS 700D со стандартным фильтром.
Юпитер 37А.
Самопальная монти, работающая от сети...
Штатив Arsenal.

Дёшево и сердито :) А как же ещё снимать шедевры?!

Оффлайн DiiMaxx

  • *****
  • Сообщений: 4 450
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от DiiMaxx
    • Мой астромир
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2205 : 10 Мар 2015 [15:46:05] »
Кстати, а сколько кадров надо сделать, чтобы увидеть туманности? Возле Кассиопея там их аж две - сердце и эмбрион. Но от них видно только шевелящиеся звёзды :-}
С Сони не связывался, но там наверняка тоже стоит ИК фильтр внутри, который съедает практически весь водород этих туманностей. Попробуйте Ведьмину метлу сфотографировать, может получится. Только ИСО 1600 поставьте, и кадров 40-100 сделайте. Туманность Ориона в любом случае выйдет. С выдержками 30 секунд очень тяжело вытянуть туманности, для них надо минут 5-10 выдержки.
http://www.astronet.ru/db/msg/1196775
http://diimaxx.livejournal.com/
http://www.astrobin.com/users/DiiMaxx/
https://www.flickr.com/photos/138336969@N07/with/24220504106/
Монти EQ6Pro; Труба Levenhuk Ra 200N f/5; Гид 80/400+QHY-5; Фото Canon1100da, QHY-8

Оффлайн Qazz

  • *****
  • Сообщений: 1 045
  • Благодарностей: 47
  • центрально-черноземный регион
    • Сообщения от Qazz
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2206 : 10 Мар 2015 [15:48:09] »
попробуйте для начала м42.
на неподвижную мыльницу, мягко говоря, больших надежд возлагать не стОит...
Canon sx20is  без ничего. ну и что? у Г.Галилея и того не было

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2207 : 10 Мар 2015 [18:19:50] »
Кстати, а сколько кадров надо сделать, чтобы увидеть туманности?
Не в кадрах дело. А в выдержке (А кадры для усреднения шумов)
Если 30 сек значит так и будет 30 сек,только когда их будет много по 30 сек максимально проявятся детали для этих 30 сек. А если это 3 минуты..........ну смысл я думаю поняли.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2208 : 10 Мар 2015 [18:21:04] »
И да, при 30 секундах у меня получается шевелёнка. Максимум - 20 секунд.
Это не шевелёнка, а смаз.   А что за фотик у вас?
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Dat SeryZone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Skype - mstrkrft_xxl
    • Instagram: datseryzone
    • Сообщения от Dat SeryZone
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2209 : 10 Мар 2015 [20:32:03] »
Да, смаз, спасибо, что поправили. У меня Sony Cyber Shot DSC-H50. Покупался относительно давно - в 2008 году.
Canon EOS 700D со стандартным фильтром.
Юпитер 37А.
Самопальная монти, работающая от сети...
Штатив Arsenal.

Дёшево и сердито :) А как же ещё снимать шедевры?!

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2210 : 11 Мар 2015 [00:09:47] »
Да сенсор там совсем маленький,даже у меня был побольше в  Sony Cyber-shot DSC-W100
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Dat SeryZone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Skype - mstrkrft_xxl
    • Instagram: datseryzone
    • Сообщения от Dat SeryZone
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2211 : 11 Мар 2015 [00:33:32] »
Чем дальше - тем больше понимаю, что как мне, так и моему "оборудованию" - один грош цена...

ISO-1600, Выдержка - 16х20 (5 мин 20 сек), 16 darks, 30 bias.
Вы ещё оригинальный TIFF не видели...
Аж слёзы наворачиваются...
« Последнее редактирование: 11 Мар 2015 [00:48:08] от Dat SeryZone »
Canon EOS 700D со стандартным фильтром.
Юпитер 37А.
Самопальная монти, работающая от сети...
Штатив Arsenal.

Дёшево и сердито :) А как же ещё снимать шедевры?!

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2212 : 11 Мар 2015 [00:43:22] »
Вы ещё оригинальный TIFF не видели...
Давайте увидим......
И в фокус вроде не попали (хотя в мыльницах вроде на бесконечность чётко  ставится)
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2213 : 11 Мар 2015 [00:45:59] »
16х20 (5 мин 20 сек), 15 darks, 30 bias.
А зачем биасов столько много,если лайтов 16,значит и дарков, биасов тоже надо 16 и не более.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Dat SeryZone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Skype - mstrkrft_xxl
    • Instagram: datseryzone
    • Сообщения от Dat SeryZone
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2214 : 11 Мар 2015 [00:47:32] »
А вот и оригинал, чёрт бы его побрал... Засвет чудовищный просто...
И да, 16 лайтов, 16 дарков, но 30 биасов. Хз зачем. Иллюзия лучшего эффекта, наверное...
Вот она.
Canon EOS 700D со стандартным фильтром.
Юпитер 37А.
Самопальная монти, работающая от сети...
Штатив Arsenal.

Дёшево и сердито :) А как же ещё снимать шедевры?!

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2215 : 11 Мар 2015 [00:54:26] »
Ну, оригинал круче! Астрофото это не колдовство. Что снимаем, то и получаем. Если на входе кака, на выходе конфета не получится  Вам, надо подальше от засветки выбраться, купить пусть даже бу зеркалку и копить опыт.

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2216 : 11 Мар 2015 [01:05:24] »
16х20 (5 мин 20 сек), 15 darks, 30 bias.
А зачем биасов столько много,если лайтов 16,значит и дарков, биасов тоже надо 16 и не более.
На самом деле это не совсем так. Биасов оптимально 40-50. Мастер получится чище.Такое количество не будет вносить свой собственный шум в откалиброваные изображения.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2217 : 11 Мар 2015 [13:58:49] »
Вот Жпег действительно... В RAW же не умеем снимать. Склеивал в DeepSkyStacker, режим медианы.
Только если у вас JPEG то DSS  не будет шумы убирать, а что бы это произошло надо эти JPEG перевести в TIFF без сжатия, потом уже в DSS кидать. Результат будет заметен и очень. Вот мой пример это относится и к DSS https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9361.msg3170212.html#msg3170212
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 746
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2218 : 11 Мар 2015 [14:44:01] »
Биасов оптимально 40-50
Я почему то от них толку не увидел, даже наоборот. Мой пример с мыльницы (крутанул автоцвет для наглядности)
1. Три кадра лайт, три дарк, без биасов
2. Три кадра лайт, три дарк, три биас.
« Последнее редактирование: 11 Мар 2015 [19:24:07] от Diamond Sound »
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: Наши фото, сделанные НЕПОДВИЖНОЙ КАМЕРОЙ
« Ответ #2219 : 11 Мар 2015 [14:47:14] »
Я почему то от них толку не увидел, даже наоборот
А какой толк должен быть как вы считаете? Какова функция биасов?