A A A A Автор Тема: Материал труб для телескопов  (Прочитано 10580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #60 : 19 Мар 2012 [12:50:21] »
Начинаю постепенно понимать почему люди мотают трубы из стеклоткани, так как такого равнодушного отношения компаний торгующих металлом к мелким клиентам встречал редко. Наконец, нашел довольно приветливую компанию, они готовы поставить листы алюминия любой толщины. Сикорук рекомендует алюминий 0.8-1 мм получается довольно выгодно по весу, но   тут оказалось, что алюминий бывает различных марок: Д16АМ, АД1Н, Д16АТ, АМГ3 М, АМЦМ, АД1М.
Может быть кто подскажет что лучше для наших целей?
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #61 : 19 Мар 2012 [12:53:19] »
Начинаю постепенно понимать почему люди мотают трубы из стеклоткани, так как такого равнодушного отношения компаний торгующих металлом к мелким клиентам встречал редко. Наконец, нашел довольно приветливую компанию, они готовы поставить листы алюминия любой толщины. Сикорук рекомендует алюминий 0.8-1 мм получается довольно выгодно по весу, но   тут оказалось, что алюминий бывает различных марок: Д16АМ, АД1Н, Д16АТ, АМГ3 М, АМЦМ, АД1М.
Может быть кто подскажет что лучше для наших целей?
Д16Т
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 342
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #62 : 19 Мар 2012 [12:56:00] »
Начинаю постепенно понимать почему люди мотают трубы из стеклоткани, так как такого равнодушного отношения компаний торгующих металлом к мелким клиентам встречал редко. Наконец, нашел довольно приветливую компанию, они готовы поставить листы алюминия любой толщины. Сикорук рекомендует алюминий 0.8-1 мм получается довольно выгодно по весу, но   тут оказалось, что алюминий бывает различных марок: Д16АМ, АД1Н, Д16АТ, АМГ3 М, АМЦМ, АД1М.
Может быть кто подскажет что лучше для наших целей?
Д16Т
:) Ну, я погляжу, как ты с него крутить трубу будешь.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #63 : 19 Мар 2012 [12:58:03] »
Алрос из АМГ3 гнет, а Д16Т лопнеть ;D
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #64 : 19 Мар 2012 [13:01:45] »
У нас я столкнулся с тем что никто не гнет больше метра, мол нету таких вальцов.
Может кто знает где могут скрутить или сварить 1500мм трубу?

АМГ3 лист стоит копейки, по сравнению со всеми остальными вариантами труб.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 663
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #65 : 19 Мар 2012 [13:04:39] »
:) Ну, я погляжу, как ты с него крутить трубу будешь.

Эт точно!
На форуме часть идут советы, к великому сожалению, из-за которых легко влететь в неудобство в лучшем случае, в худшем - на деньги. :)

... из АМГ лучше крутить....
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #66 : 19 Мар 2012 [13:05:27] »
Начинаю постепенно понимать почему люди мотают трубы из стеклоткани, так как такого равнодушного отношения компаний торгующих металлом к мелким клиентам встречал редко. Наконец, нашел довольно приветливую компанию, они готовы поставить листы алюминия любой толщины. Сикорук рекомендует алюминий 0.8-1 мм получается довольно выгодно по весу, но   тут оказалось, что алюминий бывает различных марок: Д16АМ, АД1Н, Д16АТ, АМГ3 М, АМЦМ, АД1М.
Может быть кто подскажет что лучше для наших целей?
Д16Т
:) Ну, я погляжу, как ты с него крутить трубу будешь.
Вот так. И это даже не отпущенный. И ничего не лопнуло.  ;) А на вальцах лист....
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 342
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #67 : 19 Мар 2012 [13:08:23] »
Все равно это нехорошо. Крутят АМГ.

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #68 : 19 Мар 2012 [13:08:41] »
Лист хрустит как хрен знает что, если его градусов на 30 согнуть, а тут трубу гнуть...
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #69 : 19 Мар 2012 [13:09:12] »
:) Ну, я погляжу, как ты с него крутить трубу будешь.

Эт точно!
На форуме часть идут советы, к великому сожалению, из-за которых легко влететь в неудобство в лучшем случае, в худшем - на деньги. :)

... из АМГ лучше крутить....
А так вообще никаких проблем. Ручками. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #70 : 19 Мар 2012 [13:10:42] »
Лист хрустит как хрен знает что, если его градусов на 30 согнуть, а тут трубу гнуть...
Ничего не хрустело и очень ровно согнулось.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #71 : 19 Мар 2012 [13:12:35] »
Тонкий Д16Т скрутить можно, особенно большого радиуса. Но если стык нужно варить, то, конечно, лучше нетермоупрочняемые АД, АД1, АМц, АМг. Мы для Бино-500 варили трубы из АМг (лист 4). По сравнению с Д16Т он, конечно, как пластилин, поэтому трубы были усилены диафрагмами из Д16Т. А длинные трубы скатают там, где делают ветиляционное оборудование.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн AstrocasterАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #72 : 19 Мар 2012 [13:17:14] »
У меня лист был тройка, надо было приблуду вроде кронштейна сделать, так он весь трещал при сгибе.

Андрей, а если не сложно подскажите контакты, кто делал, или может быть через вас заказать, нужна труба 280х1500х1,5 или двойка, АМГ или АМц не принципиально, все равно будут диафрагмы.

У нас тут где вентиляция длиннее 900мм не катают, много контор обзвонил и толку 0, к сожалению.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #73 : 19 Мар 2012 [20:28:22] »
Нашел статью про изготовление колонн из алюминиевых композитных панелей http://ecobondplus.com/upload/iblock/153/153315d7499d7c576214b610f5e0aeb1.pdf
Если принять, что критичное удлинение для самого "неудобного" сплава алюминия составляет 2%, то из листа толщиной 2 мм. можно теоретически согнуть 100 мм трубу диаметром.
По стоимости изделие из Д16 аналогично стеклопластику (с учетом потерь и меньшей массы трубы), ок. 300 руб./кг. Ну вроде как решился.  :)
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #74 : 19 Мар 2012 [22:59:08] »
Так Вы решились на композит? А он ведь дороже будет. Напугали Вас с Д16Т? Да, кстати, АМг5 такой-же хрупкий как Д16Т.  :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Paracelsus

  • Гость
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #75 : 19 Мар 2012 [23:10:07] »
Нашел статью про изготовление колонн из алюминиевых композитных панелей http://ecobondplus.com/upload/iblock/153/153315d7499d7c576214b610f5e0aeb1.pdf
Если принять, что критичное удлинение для самого "неудобного" сплава алюминия составляет 2%, то из листа толщиной 2 мм. можно теоретически согнуть 100 мм трубу диаметром.

Был личный опыт использования подобного "сандвича", крутить из него трубу без "фирменной" оснастки ("на коленке") - пустая трата времени и денег. А вот труба в виде 6-ти гранной призмы из него на коленке - делается великолепно. Путем прорезания 3-х угольных пазов по линиям сгиба. Жесткость - высочайшая, работы на 1 час (швы на цианокриноле).

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #76 : 19 Мар 2012 [23:33:12] »
Нашел статью про изготовление колонн из алюминиевых композитных панелей...
 Ну вроде как решился.  :)
Тогда сделайте из полотна роллетных ворот, и гнуть не надо.
http://www.complex-systems.ru/article_96.html
Сергей Шарипов

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #77 : 20 Мар 2012 [05:32:12] »
Выбрал Д16Т, только не определился с толщиной, композит к слову пришелся. С ним работал, он выгоден для облегчения плоских поверхностей, 3 мм композит имеет вес 1 м2 как и 0.5 листовая сталь,  но не прогибается.
Добавлю еще табличку сравнения материалов: Стеклоткань, ПВХ, алюминий, сталь http://composite.ru/tehnologii/frp_technology/pultrusion/
« Последнее редактирование: 20 Мар 2012 [08:15:37] от Vladilen Ural »
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #78 : 20 Мар 2012 [06:08:03] »
Д16Т

Саныч сюда смотри. Ключевое слово - "деформируемые сплавы"
http://gnut1.narod.ru/Grade/MO_AD__3.HTM

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Материал труб для телескопов
« Ответ #79 : 20 Мар 2012 [08:23:25] »
Юра, это всё к чему? Материаловедение проходили и даже довелось ручками пощупать, да.
А ещё сталюку такую катаем 1мм без напрягов. А ещё радиус гиба много не равен толщине металла.....
Вот я это к тому, что у страха глаза велики. :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.