400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Привожу изображение точки

Пока Вы сами не научитесь смотреть распределение интенсивности по пятну, - будете, как слепой котёнок блудить во тьме.

Спасибо Владимир Ильич.
Немного видеть во тьме мне помогает игра с изображением в фотошопе (гамма и т.д.). Но Ваша программа бесспорно просветляет зрение.

[Анатолий Белкин]

Похоже что разгрузка плохо работает. Жаль, что из фотографии не понятно, как обеспечивается качание треугольников.

Треугольники качаются на шариках.
Акцентирую Ваше внимание на том, что 9-точечная разгрузка не классическая. 6 точек на зоне 0,7 Д, а остальные 3 точки приближены к этой зоне (выше я приводил размеры треугольников). Получается 9-точечная разгрузка, приближенная к 6-точечной.

Строго говоря, шарик в качестве элемента, на котором происходит качание такого сплюснутого треугольника, слишком груб всмысле трения. Может, потому и имеют место быть такие странные явления, как изменения формы зеркала. Повесить его на шип, как стрелку компаса на иглу. Тогда, возможно, не таких чудных проявлений.

Зеркало надевается на цилиндрическое основание разгрузочного механизма и полужестко фиксируется на нем благодаря прокладке из силикона. Учитывая, что толщина зеркала в зоне центрального отверстия 1 см, минус фаски, то зона контакта – 7-8 мм. Одновременно оно опирается на 9-точечную разгрузку (приближенную к 6-точечной). Благодаря мягкости силикона зеркало имеет определенную степень свободы (может слегка покачиваться). Возможная легкая деформация от веса зеркала (астигматизм) выбирается при помощи регулировочных винтов точек разгрузки. Одновременно вкручиваются или выкручиваются крайние винты точек «коромысел»  расположенных на зоне 0,7 диаметра зеркала.

[Анатолий Белкин]

Сделано всё для того, чтобы астигматизм гарантированно был. И не тешьте себя иллюзиями, что этот астигматизм можно выбрать регулировками.

Выбрал же.

[Анатолий Белкин]

Для справки: как раз астигматизм тысячелетиями успешно правится.

...соответствующими технологиями, а не винтами с шагом в полмиллиметра, ввернутыми в резьбу из под метчика, и случайным силиконом из хозмага.

Я далеко вверху сообщал, что все, что я делаю, пока следует рассматривать как эскиз в металле, стекле и т.д. Возможное изделие  - дело будущее. И что я использую для этого наброска, то, что доступно мне.  Например, винт с шагом в полмиллиметра, ввернутый в резьбу из под метчика, и обычный силикон из хозмага для выпекания пирогов.

[Анатолий Белкин]

Начал эксперименты с нетрадиционной разгрузкой зеркала.
Зеркало полужестко фиксировано на цилиндрическом основании разгрузочного механизма  при помощи прокладки из силикона и опирается на 3 точки на зоне 0,3 диаметра (110 мм) зеркала.
Привожу  предфокал, зафокал и фокал (вырезки из 100% файлов). Увеличение АКМ 100х, диафрагма 50 мкм, первичная ИЗ 5 мкм.
Изображение ИЗ пока не удалось точно центрировать.

[Анатолий Белкин]

Вывел центральное пятно в центр пятна рассеяния.
Глазом (в фокале) видно в центре изображения ИЗ - светлое пятнышко и вокруг тонкие кольца.  Ничего не меняя, присоединил к АКМ фотоаппарат и начал фотографировать.
Однако при фотографировании выявилась проблема.
Малейшие (боковые) смещения фотоаппарата с оптической оси приводили в фокале к искажению и размытию изображения. Привожу несколько фотографий около фокала (фокусировка АКМ не менялась, только легкие смещения фотоаппарата). Диаметр объектива (блинчика NEX-5), 5 мм поэтому при малейших боковых смещениях фотоаппарата, происходит искажение дифракционной картины и пятна рассеяния.
Раньше я центрировал изображения ИЗ на экране фотоаппарата, с трудом удавалось поймать подобие дифракционной картины.
Так что пока займусь решение этой проблемы – совмещением оптической оси объектива фотоаппарата с оптической осью АКМ.

[Анатолий Белкин]

Если я правильно понял, в схеме автоколлимации используется АКМ для визуального наблюдения точки.
После этого вместо глаза вы пытаетесь поместить фотоаппарат и заснять изображение.
В таком случае мой вам совет - использовать вебкамеру.
Взять ЛЮБУЮ вебкамеру, удалить объектив, сделать переходник для установки камеры в АКМ вместо окуляра.
Наблюдать изображение на экране компьютера, записывать фото или видео с камеры.
И будет вам счастье.

Я фотографирую с окулярным увеличением. За окуляром АКМ стоит фотоаппарат.

[Анатолий Белкин]

А я разве не это написал? 

Да. Но при диаметре зеркала 380 мм и относительном отверстии 1/1,8 изображение ИЗ вблизи фокала (при увеличении АКМ 100х) на пределе разрешения глаза. Если поставить вэбку, то изображения ИЗ на ее матрице будет очень маленьким (нет окулярного увеличения).
У NEX-5 съемные объективы и я его использую как астрокамеру (без объектива) когда нужно. Пробовал с АКМ, но не достал до фокуса. Он внутри корпуса АКМ. Так что удобнее использовать окулярное увеличение. Вчера подобрал материал для переходника. Сегодня после работы выточу переходник. Жесткость присоединения фотоаппарата к АКМ и соосность будут обеспечены.

[Анатолий Белкин]

Спасибо за консультации, подумаю.
Изготовил более прочный переходник между АКМ и фотоаппаратом (см. фото).
Соосность  АКМ и фотоаппарата вроде в порядке. Но требуется более точная юстировка всей системы. Завтра займусь этим.
А пока привожу  предфокал, зафокал и фокал (вырезки из 100% файлов). Увеличение АКМ 100х, диафрагма 50 мкм, первичная ИЗ 5 мкм.
Зеркало полужестко фиксировано на цилиндрическом основании разгрузочного механизма  при помощи прокладки из силикона и опирается на 3 точки на зоне 0,3 диаметра (110 мм) зеркала.

[Анатолий Белкин]

Вырезал из подкладочного 4 мм вспененного фольгированного  полиэтилен круглый диск нужного диаметра. Вырезал в нем 3 отверстия и вставил в них пятаки разгрузки. Опробовал 4 варианта 3-точечной разгрузки – на зонах  диаметром 100, 110, 120 и 130 мм (+ полужесткая фиксация за центр). Лучший результат на зонах 110 и 120 мм (минимальный астигматизм). Планирую на зоне 110 мм установить 6- точечную разгрузку.
Т.о. будет полужесткая разгрузка-фиксатор центра зеркала в сочетании с 6-точечной разгрузкой на зоне 0,3 диаметра зеркала (диаметр 110 мм).

[Анатолий Белкин]

Небольшая проблемка с фотоаппаратом NEX-5.
Чем ближе изображение точки (в АКМ) к фокалу, тем больше смазано ее изображение.
Я думал из-за объектива, но когда стал фотографировать точку через АКМ, убрав объектив фотоаппарата и окуляр АКМ, то смаз остался.
На первой фотографии изображение точки (10х объектив АКМ + фотоаппарат без объектива) на экране фотоаппарата. Все резко.
На второй фотографии, сделанной NEX-5 (управление при помощи пульта) смаз.
Нажимал на кнопку пульта, тогда, когда изображение точки на экране фотоаппарата перестало дрожать. 
Стал разбираться. Все дело в механическом затворе фотоаппарата. Его срабатывание вызывает вибрацию фотоаппарата. Отсюда и смаз.
Смаз уменьшается (при использовании фотоаппарата без объектива) при установке параметра не ручной автофокус, а автофокус или комбинированный автофокус.

[Анатолий Белкин]

Результат на данный момент.
Первое фото - вид ИЗ (5 мкм) в фокале глазом.
Второе фото – фокал ИЗ 5 мкм (вырезка из 100% файла).
Третье фото – фокал ИЗ 2,5 мкм (вырезка из 100% файла).
Фотографии 0-тест с плоским зеркалом, через АКМ (10х и 20х объективы)+ фотоаппарат без объектива (пиксель 5 мкм).
Разгрузка зеркала полужесткая за центр и 3 точки на зоне 100 мм.

[Анатолий Белкин]

Все дело в механическом затворе фотоаппарата. Его срабатывание вызывает вибрацию фотоаппарата. Отсюда и смаз.

Я же писАл - вебка и будет счастье.
А какой размер последних снимков в пикселах камеры? Он соответствует цифрам указанным в файлах(~270 для 10х и 440 для 20х)?

По поводу смаза.
У меня две ИЗ. Одна основная 50 мкм и вспомогательная 5 мм.  Вспомогательную я использую для установки ИЗ в поле зрения АКМ. Она очень яркая и когда я в фотоаппарате не установлю соответствующую выдержку, то матрица сильно засвечивается и наблюдается сбой работы шторки. В результате смаз. И чем ближе к фокалу, тем смаз больше. Но в целом так лучше. По крайней мере нет искажений, вносимых объективом фотоаппарата.
Улучшение изображения связываю не с использованием фотоаппарата без его объектива, а с разгрузкой зеркала на 3 качающиеся полужесткие точки на зоне диаметром 100-110 мм. Но пока наблюдается небольшой астигматизм при рассмотрении изображения 2,5 ИЗ. Также юстировка оптической системы на пределе возможностей используемых винтов. Надо бы использовать микрометрические винты, но неохота пока все переделывать.
Полный размер кадра 3056х4592 пиксела.
Еще вид глазом ИЗ 2,5 мкм, объектив АКМ 20х (произвольная вырезка фокала из исходного кадра). И вырезка этого фокала из 100% кадра.

[Анатолий Белкин]

Слелайте обычный тест по звезде.

Чтобы сделать обычный тест по звезде (планирую по реальной) мне нужно определиться с разгрузкой зеркала. Чем я в последнее время и занимаюсь.
Вроде выявляется, что для такого тонкого зеркал нужна особая разгрузка.

[Анатолий Белкин]

Если так, то вас не смущает тот факт, что размер изображений для 20х объектива
и ИЗ 5 и 2.5мкм почти равны (445х407 против 506х468), а не отличаются в 2 раза?

Не смущает. Это вырезки из 100% кадров. На глазок трудно  вырезать одинаково.
ИЗ 5 мкм и 2,5 мкм рассматривались через разные объективы - 10х и 20х.

[Анатолий Белкин]

Не представляю как яркость изображения влияет на работу затвора камеры.

Может сбивает работу микропроцессора. Я заметил, что сильный смаз появляется после сильной засветки матрицы. Может и шторки влияют. Их 2 – передняя и задняя. И клацкают они очень громко.
Чем короче выдержка тем больше смаз и наоборот. Например, выдержка 4 сек, смаза нет. Выдержка 1 сек - смаз. Т.е. чем меньше яркость изображения, тем больше смаз.

[Анатолий Белкин]

Изготовил 9-точечную разгрузку для зеркала (см. фото). 6 точек на зоне диаметром 115 мм, 3 точки на зоне  диаметром 130 мм. Плюс полужесткая фиксация за центральное отверстие.

Результат 0-тест с плоским зеркалом.
Первое фото - вид ИЗ (5 мкм) в фокале глазом.
Второе фото – фокал ИЗ 5 мкм (вырезка из 100% файла).
Третье фото – вид ИЗ (2,5 мкм) в фокале глазом.
Четвертое фото – фокал ИЗ 2,5 мкм (вырезка из 100% файла).
Фотографии через АКМ (10х и 20х объективы)+ фотоаппарат без объектива (пиксель 5 мкм).
Нужно подрегулировать разгрузку.

[Анатолий Белкин]

Уважаемый Анатолий заранее прошу прощения если, что не так скажу. Сколько вы уже потратили времени и денег на сей проект? Разве вы не видите и не чувствуете, (сейчас пойдёт оккультизм) как черти разводят Вас на деньги и самое важное драгоценное время жизни. И возможно ещё главнее отвлекают этим проектом от чего то более важного    Хотя бы на полчасика остановите внутренний диалог, после оцените ситуацию и подумайте от чего Вас может отвлекать этот проект.
С Уважением Rodjer

Уважаемый Rodjer. Денег и времени я потратил, на сей проект, не так уж и много. Я же не круглые сутки день изо дня, шлифовал, полировал, фигуризировал зеркало.  Что-то поделаю и перерыв (иногда месяцами). Так немного разминался (физически и умственно) в промежутках между основной работой, домашними делами, разными хобби и т.д. Ни от чего более важного я не отвлекался.
Сейчас определился с разгрузкой зеркала. Это было необходимо сделать перед испытанием по реальной звезде. Основным критерием было добиться у зеркала как можно меньшего астигматизма.
Фактически вижу корявую дифракционную картину, которая сильно искажается при легких наклонах плоского зеркала.
Плоское зеркало (которое я использую для 0-теста) я когда то выпросил у ребят оптиков. Они его использовали как подставку для электрочайника. Так, что его оптическая поверхность явно поплыла.
Сейчас жду, когда повысится уличная температура и будет ясное небо, чтобы провести звездный тест.

[Анатолий Белкин]

Продолжаю подбирать адекватную разгрузку для зеркала.
Изображение ИЗ в фокале при размещении зеркала на 9-точечной разгрузке (6 точек на зоне 70% и 3 на зоне 26% диаметра зеркала). Начал просматриваться диск Эйри.
Первый коллаж вырезки из 100% кадров (сравнение фокала с тестовым кружком Эйри), второй – увеличенная фотография.
Обозначения: 1 – фокал (0-тест с плоским зеркалом, объектив АКМ 10х, ИЗ - 5 мкм), 2 – Диск Эйри с кольцом (фотография отражения от плоского зеркальца изображения 50 мкм диафрагмы, первичная ИЗ 5 мкм).

[Анатолий Белкин]

Диск Эйри с кольцом

Это не диск Эри с кольцом.

Вот отраженное от зеркальца изображение 50 мкм диафрагмы в АКМ при увеличении объектива 20Х (ИЗ 2,5 мкм). Вырезка из 100% кадра. И при увеличении объектива 10х.