400мм зеркало 1см толщиной

[ekvi]

типа хоккейных шайб разного диаметра

Эти "шайбы" (по слову М.Н. Семибратова, "каблуки") должны быть небольшого диаметра, ~ 20- 30 мм, а весь полировальник, составленный из каблуков, должен быть подвижный, как кольчуга, - по типу колёсных пар у лунохода.
Можно собрать маску из концентрических колец, имеющих  небольшую ширину и обязательно разобщённых заданным зазором - для свободного перемещения по высоте друг относительно друга. Но из шайб - проще. Загрузить такую маску можно через толстый слой пористой резины.
Вот тогда появится надежда на успех. Только проектировать такую маску нужно от сферы.

Обратите внимание: Г. Селевичу на полную асферизацию маской в виде 6-конечной звезды, т.е. на выборку не минимальной, а вершинной асферичности d30 = 15.7 мкм, на Ф 760 мм потребовалось всего 6 (!) часов. Для съёма же 56 мкм потребуется не в 4 раза, а на порядок больше усилий, т.к. градиент асферичности при Ф 760 мм и d30 = 15.7 мкм - всего 0.04 мкм/мм, а при Ф 380 мм и d30 = 56 мкм - 0.30 мкм/мм.

Зоны поверхности во время асферизации будут постоянно, как овцы, разбредаться в разные стороны - и их придётся всякий раз отдельными ретушёрами "загонять" в нужное русло. Но при такой асферичности другого пути нет - ТС сам избрал себе такое "наказание"!

[Анатолий Белкин]

Постепенно выравниваю поверхность и одновременно углубляю периферические зоны (0,7D и к краю), чтобы поднять центр.

[ekvi]

Край брыкается, но примерную плавность удаётся сохранять.
Если бы не громадная асферичность, то по кривой delta = F(y), что даёт ИГ, ход асферизации было бы видно наглядней. Попробуйте - для себя - построить, как подсказывает Gleb1964, такую кривую.

[Gleb1964]

Вот сделал для Вас программку в Excel, которая по продольным аберрациям считает профиль. Пришлось повозится с отладкой, но зато прояснил для самого себя тонкости интегрирования поверхности. Прграмму оттестировал по контрольным примерам, пока не добился полного соответствия.
Теперь Вы сами сможете интегрировать поверхность и строить профили. Если положение зон у Вас неизменное, то для новой поверхности нужно вбивать только колонку продольных реальной поверхности и радиус кривизны при вершине, если изменился. Данные идеальной параболы вбивать не нужно, программа сама считает по радиусу и константе k (нужно было удалить эту колонку)

Это профиль отклонения от целевой поверхности (параболы k = -1), посчитанный для предыдущего ответа, где Вы дали файл с цифрами.


А это отклонение от подгоночной поверхности, параметры подгонки R, k и дефокус (хотя дефокусировка может быть пересчитана в изменение радиуса). Я построил график отклонения от сферы с исходным радиусом и дефокусировкой. Большая часть поверхности зеркала все еще сфера, только с радиусом на 12 мм длиннее вершинного.

[ekvi]

Вот сделал для Вас программку в Excel, которая по продольным аберрациям считает профиль.

Где можно её посмотреть?

[Gleb1964]

В предыдущем сообщении приложена, но визуально теряется на фоне картинок: "mirror profile Belkin-reduced-final.xls"
Прикладываю еще раз.

Чего еще не хватает программе, так это автоматической подгонки ближайшей поверхности.

[Piter_Korn]

Глеб, скажите пожалуйста, если в Вашу программу подставить параметры другого зеркала, я получу адекватные графики ??

[LI]

Смотрю вот на эти графики и думаю: что интересней (важней/нужней) - личное стремление достичь результата
или графики на мониторе?
Скорее всего автор хорошо понимает риски с этим зеркалом и знает его сложность,
вопрос: а что же им руководит?
что то другое что мы думаем, но при этом имеет определённый результат!?

[Gleb1964]

Глеб, скажите пожалуйста, если в Вашу программу подставить параметры другого зеркала, я получу адекватные графики ??

Да, алгоритм универсальный, но сделан на определенное количество точек. Если будет другое количество точек, то нужно переделывать слегка. В Excel нет такой гибкости, как в MathCad, во всяком случае, я не стал добиваться такой гибкости.
В любом случае, пользуясь методом промера продольных аберраций по зонам, нужно помнить о предположениях в основе метода - поверхность предполагается плавной поверхностью вращения, с осевой симметрией. Если поверхность нерегулярная, с резкими переломами, такой метод дает ошибку. Метод представляет поверхность собранную из кольцевых сферических кусочков. Некоторая вольность при восстановлении поверхности заключается в алгоритме интерполяции между точками измерений. Интегрированная поверхность накапливает ошибки, которые суммируются на каждом стыке сферических колец. Например, восстановленная поверхность может иметь отклонения в зависимости от алгоритма интерполяции.

[библиограф]

что то другое что мы думаем, но при этом имеет определённый результат!?

Шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и при этом,
заметьте, Берлага, сумеречное состояние души
      Золотой теленок

[vasanov]

 За многолетнюю историю зеркалоделания , наверняка, многие пытались делать их из тонкого стекла и похоже это не оправдалось. Ну, не будет оно жёстким. Но, зато, тонкое зеркало- это шаг к адаптивной оптике.

[Piter_Korn]

Ответ #529
То есть, при разбивки поверхности зерк. на десять зон, программа будет работать корректно ?

[Gleb1964]

Да, там, формально, 10 точек, с таким количеством точек будет работать. Но нулевая точка, по сути, фиктивная. Для другого количества точек нужно корректно копировать формулы, вручную. Можете попробовать поменять цифры в примере измерений Анатолия Белкина, увидите, как реагирует поверхность.

[библиограф]

 Не мучайтесь выбором количества зон!
В MODAS NG найдите  в разделе Mirr Data reduction - Roger Sinott - там можно
строить профиль зеркала!

[ekvi]

Прикладываю еще раз.

Спасибо, Глеб!

В MODAS NG найдите  в разделе Mirr Data reduction - Roger Sinott - там можно строить профиль зеркала!

Глеб, если Вы не возражаете, я попробую решить эту задачу на Дельфи?

[Piter_Korn]

Ответ #533
Спасибо !
Буду пытаться обсчитать собственное зеркало.

[Gleb1964]

Глеб, если Вы не возражаете, я попробую решить эту задачу на Дельфи?

Если будет нужно, могу снабдить алгоритмом и формулами.

[ekvi]

Если будет нужно, могу снабдить алгоритмом и формулами.

Вот здесь - архив программы перевода dS в d30 на Дельфи. Посмотрите, сопоставьте решения. Можем обсудить - либо в личку, либо в отдельной теме.

[ekvi]

А здесь - заархивированный экзешный файл самой программы dsTOd3:

если в Вашу программу подставить параметры другого зеркала, я получу адекватные графики ??

После открытия программы - введите в редакционные оконца D, Ro, e2, Npt - свои данные: диаметр, вершинный радиус и ожидаемый квадрат эксцентриситета своего зеркала, а в Таблицу - свои значения Y и dS.  Значения Y не обязательно  должны быть с одинаковым шагом! В своё время я предпочитал измерять Y = F(dS), производя отсчёты dS по индикатору через 1 мм - т.е. функции менялись аргументами.
Внимание! Предполагается, что во время измерений ИЗ и нож перемещались вдоль оси зеркала ОДНОВРЕМЕННО!
В противном случае необходимо вручную пересчитать dS  = F(Y) (подробности - см. у Навашина или у Сикорука).

После этого нажимаете кнопку CalcDraw - и программа заполнит Таблицу значениями асферичностей - ddr - расчёт для идеального зеркала с заданным e2 и ddm - по результатам интерпретации измеренного графика.
В боксе "Результат" в оконца e2, d30 и dm программа выведет квадрат эксцентриситета, вершинную асферичность и максимальное значение асферичности, отсчитываемое от ближайшей сферы сравнения.

Графики приводятся для наглядности. На них, рядом с экспликацией графиков, указаны значения СКО (среднеквадратичных отклонений) реальных значений от идеальных - именно они и являются ориентирами в процессе полировки и  критериями при оценке точности образуемой асферической поверхности.

[Gleb1964]

Я перенес обсуждения в Вашу тему Наши программы расчета оптики телескопов