400мм зеркало 1см толщиной

[ekvi]

Привожу изображение точки

Пока Вы сами не научитесь смотреть распределение интенсивности по пятну, - будете, как слепой котёнок блудить во тьме.

[Андрей Лёвин]

Похоже что разгрузка плохо работает. Жаль, что из фотографии не понятно, как обеспечивается качание треугольников.

Треугольники качаются на шариках.
Акцентирую Ваше внимание на том, что 9-точечная разгрузка не классическая. 6 точек на зоне 0,7 Д, а остальные 3 точки приближены к этой зоне (выше я приводил размеры треугольников). Получается 9-точечная разгрузка, приближенная к 6-точечной.

Строго говоря, шарик в качестве элемента, на котором происходит качание такого сплюснутого треугольника, слишком груб всмысле трения. Может, потому и имеют место быть такие странные явления, как изменения формы зеркала. Повесить его на шип, как стрелку компаса на иглу. Тогда, возможно, не таких чудных проявлений.

[Анатолий Белкин]

Привожу изображение точки

Пока Вы сами не научитесь смотреть распределение интенсивности по пятну, - будете, как слепой котёнок блудить во тьме.

Спасибо Владимир Ильич.
Немного видеть во тьме мне помогает игра с изображением в фотошопе (гамма и т.д.). Но Ваша программа бесспорно просветляет зрение.

[Анатолий Белкин]

Похоже что разгрузка плохо работает. Жаль, что из фотографии не понятно, как обеспечивается качание треугольников.

Треугольники качаются на шариках.
Акцентирую Ваше внимание на том, что 9-точечная разгрузка не классическая. 6 точек на зоне 0,7 Д, а остальные 3 точки приближены к этой зоне (выше я приводил размеры треугольников). Получается 9-точечная разгрузка, приближенная к 6-точечной.

Строго говоря, шарик в качестве элемента, на котором происходит качание такого сплюснутого треугольника, слишком груб всмысле трения. Может, потому и имеют место быть такие странные явления, как изменения формы зеркала. Повесить его на шип, как стрелку компаса на иглу. Тогда, возможно, не таких чудных проявлений.

Зеркало надевается на цилиндрическое основание разгрузочного механизма и полужестко фиксируется на нем благодаря прокладке из силикона. Учитывая, что толщина зеркала в зоне центрального отверстия 1 см, минус фаски, то зона контакта – 7-8 мм. Одновременно оно опирается на 9-точечную разгрузку (приближенную к 6-точечной). Благодаря мягкости силикона зеркало имеет определенную степень свободы (может слегка покачиваться). Возможная легкая деформация от веса зеркала (астигматизм) выбирается при помощи регулировочных винтов точек разгрузки. Одновременно вкручиваются или выкручиваются крайние винты точек «коромысел»  расположенных на зоне 0,7 диаметра зеркала.

[SIB]

Зеркало надевается на цилиндрическое основание разгрузочного механизма и полужестко фиксируется на нем благодаря прокладке из силикона. Учитывая, что толщина зеркала в зоне центрального отверстия 1 см, минус фаски, то зона контакта – 7-8 мм. Одновременно оно опирается на 9-точечную разгрузку (приближенную к 6-точечной). Благодаря мягкости силикона зеркало имеет определенную степень свободы (может слегка покачиваться). Возможная легкая деформация от веса зеркала (астигматизм) выбирается при помощи регулировочных винтов точек разгрузки. Одновременно вкручиваются или выкручиваются крайние винты точек «коромысел»  расположенных на зоне 0,7 диаметра зеркала.

Сделано всё для того, чтобы астигматизм гарантированно был. И не тешьте себя иллюзиями, что этот астигматизм можно выбрать регулировками.

[Анатолий Белкин]

Сделано всё для того, чтобы астигматизм гарантированно был. И не тешьте себя иллюзиями, что этот астигматизм можно выбрать регулировками.

Выбрал же.

[SIB]

Выбрал же.

Ну да, ага...

[ekvi]

не тешьте себя иллюзиями, что этот астигматизм можно выбрать регулировками.

Для справки: как раз астигматизм тысячелетиями успешно правится. Так делают пологие цилиндрические зеркала, гнут дифрешётки. Есть опыт исправления осесимметричной сферички.
Но за упруго деформированной оптикой требуется постоянный контроль, что и навело только что изгнанного "О. Бендера" на мысль использовать технологию АО. На этот случай в народе есть пословица: "Когда коту нечего делать, он достояние лижет".

[SIB]

Для справки: как раз астигматизм тысячелетиями успешно правится.

...соответствующими технологиями, а не винтами с шагом в полмиллиметра, ввернутыми в резьбу из под метчика, и случайным силиконом из хозмага.

[Анатолий Белкин]

Для справки: как раз астигматизм тысячелетиями успешно правится.

...соответствующими технологиями, а не винтами с шагом в полмиллиметра, ввернутыми в резьбу из под метчика, и случайным силиконом из хозмага.

Я далеко вверху сообщал, что все, что я делаю, пока следует рассматривать как эскиз в металле, стекле и т.д. Возможное изделие  - дело будущее. И что я использую для этого наброска, то, что доступно мне.  Например, винт с шагом в полмиллиметра, ввернутый в резьбу из под метчика, и обычный силикон из хозмага для выпекания пирогов.

[SIB]

Например, винт с шагом в полмиллиметра

Поэтому не может быть и речи о возможности исправить астигматизм, используя  подачу полмиллиметра на один оборот.

[ysdanko]

Выбрал же.

Скорее добился лучшей юстировки. Того же самого вы могли достичь "штатными" юстировочными винтами. Ну и если зеркало чувствует влияние разгрузочных пятаков, то ваша разгрузка не работает, как ей положено.
Не могли бы вы привести более подробный эскиз этого механизма?

[ysdanko]

Поэтому не может быть и речи о возможности исправить астигматизм, используя  подачу полмиллиметра на один оборот.

Да. Резьба слишком грубая для этого.

[Андрей Лёвин]

 В общем, полный кошмар как в смысле механики (неработающие рузгрузочные приспособления), так и в смысле оптики (полировка и фигуризация  сверхтонкого зеркала не на смоляных шариках, а на том, на чём вообще ничего никогда не получится!) и танцы со световыми краказябрами с переодическим мерещением "дифракционных колец". Да ещё и Владимир Ильич периодически масла в огонь подливает, иногда подбадривая топикстартера, как будто сам не знает, что так такого зеркала не изготовить. Так агония этого абсурда может продолжаться до бесконечности.

[Sharkу]

Я далеко вверху сообщал, что все, что я делаю, пока следует рассматривать как эскиз в металле, стекле и т.д. Возможное изделие  - дело будущее. И что я использую для этого наброска, то, что доступно мне.  Например, винт с шагом в полмиллиметра, ввернутый в резьбу из под метчика, и обычный силикон из хозмага для выпекания пирогов.

У вас получается пока эскиз борща с бюджетом один рубль. То есть что-то за рубль можно приобрести, там лепесток от луковицы или щепотку соли например, но о борще это представления не даст.

И дело не только в финансах. Для любого серьёзного исследования нужен референс - то есть оптическая скамья или микроскоп должны давать хоть с чем-то читаемые и повторяющиеся результаты, тогда исследование ими нового будет иметь хотя бы тень смысла. Самый доступный из референсных материалов на самом деле небо, начните с него чтоли. Будет какой-то выхлоп кроме троллинга и хохмы.

[Клевцов Юрий Андреевич]

В общем, полный кошмар как в смысле механики (неработающие рузгрузочные приспособления), так и в смысле оптики (полировка и фигуризация  сверхтонкого зеркала не на смоляных шариках, а на том, на чём вообще ничего никогда не получится!) и танцы со световыми краказябрами с переодическим мерещением "дифракционных колец". Да ещё и Владимир Ильич периодически масла в огонь подливает, иногда подбадривая топикстартера, как будто сам не знает, что так такого зеркала не изготовить. Так агония этого абсурда может продолжаться до бесконечности.

Я   Вас очень хорошо понимаю. Но, к сожалению, закончить этот абсурд можно только тогда, когда все опытные любители астрономии
и уважаемые профессионалы сочтут для себя позорным высказываться в настоящей теме. Что до меня, то ни читать этот абсурд, ни,
тем более, в нём участвовать я более не считаю для себя возможным.

[ekvi]

Выбрал же.

Скорее добился лучшей юстировки. Того же самого вы могли достичь "штатными" юстировочными винтами. Ну и если зеркало чувствует влияние разгрузочных пятаков, то ваша разгрузка не работает, как ей положено.
Не могли бы вы привести более подробный эскиз этого механизма?

В отличие от некоторых гурманов, я в деятельности ТС нахожу рациональное зерно.
Например, интересно глянуть, можно ли какими-то манипуляциями улучшить качество полученного ГЗ? Оказывается можно! Заметьте: пятно стало намного симметричнее и - не сказать, изящнее, - но спортивнее.
В его разгрузочной системе работает не сам "груборезьбовой винт". а винт (= читай клин) + рычаг, а это уже что-то. И Вы, как тонкий механик (в отличие от некоторых грубиянов), должны это оценить.
Все эти эксперименты - это копилка на будущее: они позволяют объёмнее увидеть процесс формообразования асферики.

[Андрей Лёвин]

 Я, как "грубиян", предложил бы автору темы приклеить к тыльной поверхности зеркала кучу крюков, которые будут тянуть винты, а между ними установил столько же толкающих винтов и через оправу наяривал бы ключами (в т.ч. и газовыми) до полного приведения зеркала к критерию Релея... А что, один из путей "объёмного подхода" к получению асферики!

[ysdanko]

В отличие от некоторых гурманов, я в деятельности ТС нахожу рациональное зерно.

Кстати, я то же. Поэтому тема и интересна. 

[Андрей Лёвин]

  Ну вот, Вас уже трое... И примкнувший к вам Диман. А в целом тема конечно, интересна тем, что показывает, что и как не надо делать...