400мм зеркало 1см толщиной

[ekvi]

6 точек на зоне 0,7 диаметра зеркала, 3 точки на зоне 0,4 диаметра

Разве горький опыт изготовления глубокой асферики на тонком основании ещё не убедил Вас в бесперспективности волюнтаризма = практики игнорирования фундаментальных закономерностей?!
Должно быть: 6 точек на зоне 0.81 и 3 точки на зоне 0.34. И каждая сотая доля диаметра значима.

Да, стекло - в отличие от металлов -  благодаря высокому соотношению модуля юнга к удельному весу - обладает уникальной жёсткостью. Но при этом оно легко упруго деформируется - именно это при обработке тонких заготовок не позволяет обеспечить требуемого стабильного результата.

На рис. 2 - последнее пятно: Кш = 0.2.

[Fidel]

А почему не разгрузить на сотню- другую мелких восковых? - общепринятая методика производственников. Что говорит по этому поводу наука? САПР в смысле. Воск, разумеется, оптисский. Не из храма.

[ysdanko]

Что говорит по этому поводу наука?

А наука по этому поводу однозначно сказала...
 «Все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится»  (С)  Михайло Ломоносов
То есть, весь выигрыш в массе ГЗ от облегчения, будет съеден оправой и системой разгрузки.

[библиограф]

 

И каждая сотая доля диаметра значима.     

Не в этом случае!
Никакая разгрузка этого зеркала не повлияет на "изображение точки".
Качество зеркала - прожекторное , а в прожекторах рефлекторы крепят за три точки
по краю, все довольны

[ekvi]

весь выигрыш в массе ГЗ от облегчения, будет съеден оправой и системой разгрузки.

+++
В народе эта тенденция называется крохоборство. И добавляют: а скупой платит дважды.
А если хотел выпендриться, то признайся, что напрасно соблазнился.

[ekvi]

А почему не разгрузить на сотню- другую мелких восковых?

Да, Фидель Викторович: именно так мы и поступили в 1980-м при полировке плоскостей у СВВ-диска ф 250х5. Только теперь уже не помню, то ли восковые это были столбики, то ли смоляные: усечённые конусы высотой мм 25, в основании ф 15 мм, ф 10 мм - на вершине.
Диск имел кривые обе плоскости горячей полировки, После обработки на столбиках N = 2. В то время я был таким же "дятлом", как и большинство из присутствующих, и не догадался по полосам посмотреть dN. А работягам было не до меня. Возможно, М.М. Булатов, предложивший мне это средство, и посмотрел, только я этого не осознал.
Сегодня, когда предстоит изготовить примерно такую же заготовку с D/t = 240/6 ~ 40, придётся использовать этот метод. Но не для доказательства применимости таких ГЗ, а сугубо для проведения экспериментальной проверки ПроМира.

[Gleb1964]

Но не для доказательства применимости таких ГЗ

Кстати, вот есть такой сайт https://meniscusmirrors.com/instock.htm, обещают "сверхлегкие тонкие менисковые зеркала премиального качества", а в качестве примера приведено зеркало 13" #F:3, толщиной всего 12мм, с приложенной ронкиграммой из центра кривизны. Ронкиграмма красивая, но, для такого размера и относительного отверстия, ронкиграмма из центра кривизны ни о чем особо не говорит, слишком мала чувствительность метода.

Вот такая новогодняя игрушка:

13" F 3.0 meniscus mirror, thickness: 12 mm

Там же указано, что есть в наличии менисковое зеркало 10" #F:2.77 толщиной 14.5мм со Штрелем не менее 0.97, которое можно преобрести "всего за $2000". И тоже ронкиграмма из центра кривизны для подтверждения приведена, хотя ронкиграмма для такого зеркала это совсем несерьезно.

Наверное, технологию подсмотрели. 

[ysdanko]

Наверное флоат-стекло толщиной 20мм. перестали производить 
А все пошло от дедушки Добсона. Простота хуже воровства...

[AAV]

А почему не разгрузить на сотню- другую мелких восковых?

Да, Фидель Викторович: именно так мы и поступили в 1980-м при полировке плоскостей у СВВ-диска ф 250х5. Только теперь уже не помню, то ли восковые это были столбики, то ли смоляные: усечённые конусы высотой мм 25, в основании ф 15 мм, ф 10 мм - на вершине.

Это обычная блокировка оптических деталей на точечные смоляные подушки.
Предлагается для зеркала 380мм разгрузить на смоляные точки диаметром и высотой 5мм, примерно 300-400 точек. 

[Diman]

"Разве горький опыт изготовления глубокой асферики на тонком основании ещё не убедил Вас в бесперспективности волюнтаризма = практики игнорирования фундаментальных закономерностей?!"

Достойно уважения колоссальное терпение изготовителя этого зеркала!
 

[SIB]

Достойно уважения колоссальное терпение изготовителя этого зеркала!
 

Уважение за трату 10 лет своей жизни на изготовление зеркала для бритья?

[Андрей Лёвин]

  Достойно уважения было бы признание полного провала затеи...

[Fidel]

Любой опыт, в той или иной степени, полезен.

Предлагаю тов. Белкину, в силу сложностей с альтернативной проверкой АК в Новосибирске, выслать на мой адрес автоколлимационный микроскоп. В Москве дефицита телескопов пока не наблюдается и, посему, имеется возможность элементарно проверить этот самодельный АК на работоспособность. Даёт он, в простейшем случае проверки произвольного телескопа, точку, или же нет?

Если точка окажется в наличии (безотносительно к качеству исследуемого экземпляра - а оно, качество это, будет установлено заранее) можно будет  продолжать эту "долгую дорогу в дюнах". Нет - следует усовершенствовать конструкцию самодельного автоколлимационного микроскопа.
 

[ysdanko]

Нет - следует усовершенствовать конструкцию самодельного автоколлимационного микроскопа.
 

Это надо было сделать в первую очередь. Микроскоп может быть то же "кривым".
Для примера фотки. Что делает "кривой" микроскоп с хорошей десятимикронной точкой.

[SIB]

в силу сложностей с альтернативной проверкой АК в Новосибирске, выслать на мой адрес автоколлимационный микроскоп.

И начнутся вселенские сложности с отправкой в Москву.

[ekvi]

Для примера фотки... с хорошей десятимикронной точкой.

... ещё бы параметры её съёмки ...
Но если их взять от балды, то получается прилично, хотя в снимке много шумов (даже после их автокоррекции):

[ysdanko]

Но если их взять от балды, то получается прилично, хотя в снимке много шумов (даже после их автокоррекции):

Снимается "мобилой", а с ней очень сложно избежать передержег (пережега) в снимках...

Параметры съемки в Вашей теме
 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,150638.msg5733660.html#msg5733660

[AAV]

Микроскоп может быть то же "кривым".
Для примера фотки. Что делает "кривой" микроскоп с хорошей десятимикронной точкой.

Научиться различать разницу в приведенных изображениях.

[AAV]

Сообщения обсуждения активной оптика для тонких зеркал отделил отдельной темой.
Адаптивная оптика для тонких зеркал 0.5-0,9 метра любительских телескопов

[Анатолий Белкин]

Предлагаю тов. Белкину, в силу сложностей с альтернативной проверкой АК в Новосибирске, выслать на мой адрес автоколлимационный микроскоп.

Всех с наступившим Новым 2023 годом. Успехов на поприще любительского и профессионального телескопостроения.
Спасибо Фиделю Викторовичу за предложение, но пока попробую разобраться на месте с помощью форумчан.
Основная проблема тестирования АКМ – перекос плоского зеркала, чтобы сфотографировать первичную ИЗ.
Вот 1 микрофотография 60 мкм диафрагмы, сфотографированной через АКМ (разместив ее перед его объективом - вариант обычного микроскопа). Если внимательно посмотреть на изображение диафрагмы, то она освещена не однородно. Поиграв с ее изображением в фотошопе (см. 2 микрофотографию), выявляется, что она состоит из 3 ядер. Это, по-видимому,  проявляется структура светодиода (6-гранные структуры).
На 3 микрофотографии изображение 60 мкм диафрагмы, сфокусированной на плоском зеркале (вариант АКМ). Видно, что изображение первичной ИЗ,  тройное (в центре яркое крупное пятно, и рядом еще два более мелких и слабых двойных пятен). Насколько я понимаю эти дополнительные пятнышки, за счет отражения диафрагмы и ИЗ от полупрозрачного зеркальца АКМ.
Основное изображение ИЗ тоже не одиночное. Поиграв с ее изображением в фотошопе (см. 4 микрофотографию), выявляется, что оно тройное. Это, по-видимому, за счет небольшого перекоса плоского зеркала и отражений от защитного покрытия (покрытий) отражающей поверхности плоского зеркала.
Все фото - вырезки из 100% кадров. Увеличение АКМ 100х.