Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 220892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2940 : 25 Ноя 2022 [13:16:17] »
Анатолий делает всё возможное, чтобы избежать прямого тестирования зеркала по звездному небу.

 Я не избегаю. Пробное тестирование в главном фокусе уже давно сделано (см. ответы № 561, 594, 605).
Все уперлось в юстировку и нужно было ответить на вопрос о качестве зеркала. Поэтому по рекомендации специалистов взялся за тестирование зеркала. Чем и занимаюсь с поддержкой форумчан.
Сейчас устраняя всякие препятствия и изготовляя разнообразные приспособления и устройства завершаю тестирование. Уже видна дифракционная картина ИЗ. Осталось по ней окончательно отъюстировать оптическую систему и получить четкую дифракционную картиту точки.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 1298
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2941 : 25 Ноя 2022 [13:29:51] »
Осталось по ней окончательно отъюстировать оптическую систему и получить четкую дифракционную картиту точки.

С учётом светосилы и скажем так, не совсем монолитной конструкции вашей трубы, юстировку придётся всякий раз непосредственно перед съёмкой повторять по яркой звезде в расфокусе. Что бы вы сейчас ни осуществили, оно не переживёт банального выноса на улицу. Как по температурным соббражениям, так и чисто механическим. Стоит ли тратить на это столько времени?
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2942 : 25 Ноя 2022 [13:39:26] »
С учётом светосилы и скажем так, не совсем монолитной конструкции вашей трубы, юстировку придётся всякий раз непосредственно перед съёмкой повторять по яркой звезде в расфокусе. Что бы вы сейчас ни осуществили, оно не переживёт банального выноса на улицу. Как по температурным соббражениям, так и чисто механическим. Стоит ли тратить на это столько времени?
Давайте перенесем это обсуждение на будущее. Сейчас идет тестирование зеркала.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 310
  • Благодарностей: 1298
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2943 : 25 Ноя 2022 [13:44:25] »
Сейчас идет тестирование зеркала.

По моим ощущениям, оно зашло в тупик. Да и потом - получение идеальной дифракционной картины одной точки ничего не скажет о качестве зеркала. Вы же не собираетесь им рассматривать один точечный источник и не более?
Нажитое непосильным:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 428
  • Благодарностей: 250
    • Сообщения от ysdanko
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2944 : 25 Ноя 2022 [13:59:04] »
ничего не скажет о качестве зеркала. Вы же не собираетесь им рассматривать один точечный источник и не более?
Так такая парабола больше ни на что и не годиться, кроме как разглядывания точки на оси. Все что немного в стороне будет забито комой. Изготовление такой параболы основная ошибка автора. Сфетосильную оптику делают на сферах.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2945 : 25 Ноя 2022 [14:39:56] »
Вы же не собираетесь им рассматривать один точечный источник и не более?
Изготовление такой параболы основная ошибка автора.
Разве кто-то сомневается в вашей компетенции? А вот в чувстве такта ...
Если уж все так озаботились о ТС, то будьте любезны вникните в его планы: на этом злополучном зеркале ТС всего лишь отработал технологию полировки светосильного облегченного зеркала большого диаметра, чтобы, утвердившись в возможностях своей технологии, изготовить другое большое ГЗ, также облегченное, но менее светосильное.

Хоть ТС всегда "сам-с-усам", но позволю высказать сомнение, что при меньшей светосиле тонкое ГЗ (видимо, также из кинескопа) ему удастся.
Будучи ещё более податливым, чем сегодня обсуждаемое ГЗ, - в силу меньшей стрелки (ТС известно, что жёсткость тонкой оболочки тем выше, чем больше у неё "стрелка") - более пологое ГЗ будет ещё менее пригодно для обработки под нагрузкой, а для стабилизации его формы потребуется 100-точечная грёбава разгрузка. Об этом многие на форуме понимают, что называется "нутром". Так что "... не надо в-ся, а идти, как все - по камням!"
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2022 [14:46:10] от ekvi »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2946 : 25 Ноя 2022 [15:53:47] »
Пока результат такой:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg5709683.html#msg5709683
Это 15-20 нм.
Сейчас присмотрелся внимательней к графику отступления поверхности - это чистый профиль Кербера!
Т.е. поверхность слегка недо- либо пере-асферизована. Из чего я делаю вывод, что у Вас очень корректный способ асферизации (полировальник,  его размер и размах и т.п.).
Только в данном случае нужно определить, кому принадлежит эта асферичность - сфере или плоскости - и убрать её.
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2022 [16:00:32] от ekvi »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2947 : 25 Ноя 2022 [15:59:01] »
Сфотографировал светодиод (см. фото). В результате перед ним установил диафрагму диаметром 2 мм.
Владимир Ильич. Что покажет Ваша программа при анализе такого пятна?
И немного пикселей.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2948 : 25 Ноя 2022 [16:10:29] »
Сфотографировал светодиод (см. фото). В результате перед ним установил диафрагму диаметром 2 мм.
Получились вот такие толстяки Blue & Green ф 50 мкм = 2 000/40:
То есть, Вы предполагаете, что "штатские" работают с ИЗ такого уровня, потому им и не понятны наши заботы?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2949 : 25 Ноя 2022 [16:19:47] »
И немного пикселей.
А здесь макушка пятна начала структурироваться:

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2950 : 25 Ноя 2022 [16:33:44] »
А здесь макушка пятна начала структурироваться:
Значит просматриваются зерна люминофора.
И еще.
Идея установить в осветителе перед светодиодом 2 мм диафрагму оказалась неудачной.
Сфотографировал 100 микр диафрагму, установленную перед осветителем из окуляра.
На первой фотографии перед светодиодом была установлена 2 мм диафрагма, на второй без этой диафрагмы.
Ореол вокруг 100 мкм диафрагмы наверное нужно срезать добавочной диафрагмой. Или слабый ореол не проявится?
А может этот ореол в линзах объектива фотоаппарата и диафрагма тут не причем?
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2022 [17:10:04] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2951 : 25 Ноя 2022 [19:09:47] »
А может этот ореол в линзах объектива фотоаппарата и диафрагма тут не причем?
Вы глазом то как видите?


Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2952 : 25 Ноя 2022 [19:13:46] »
Ореол вокруг 100 мкм диафрагмы наверное нужно срезать добавочной диафрагмой
Зачем?

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2953 : 25 Ноя 2022 [19:31:13] »
то будьте любезны вникните в его планы: на этом злополучном зеркале ТС всего лишь отработал технологию полировки светосильного облегченного зеркала большого диаметра, чтобы, утвердившись в возможностях своей технологии, изготовить другое большое ГЗ, также облегченное, но менее светосильное.
Выглядит убедительно..


Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 141
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2954 : 25 Ноя 2022 [19:34:49] »
Значит просматриваются зерна люминофора.
В зеленом светодиоде нет люминофора, только кристалл который излучает свет. Люминофор используется совместно с синими светодиодами, для получения либо белого, либо другого мультиспектрального свечения.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2955 : 25 Ноя 2022 [20:15:38] »
Сфотографировал 100 микр диафрагму
при 40x, отражение от зеркальца в фокусе АКМ?
Или - прямо через М-скоп, наведясь на неё?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 379
  • Благодарностей: 1068
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2956 : 25 Ноя 2022 [21:40:24] »

Если уж все так озаботились о ТС, то будьте любезны вникните в его планы: на этом злополучном зеркале ТС всего лишь отработал технологию полировки светосильного облегченного зеркала большого диаметра, чтобы, утвердившись в возможностях своей технологии, изготовить другое большое ГЗ, также облегченное, но менее светосильное.

Это ваши фантазии. В этом проект нет ни технологии, ни промежуточного результата, ни выводов. Просто, понтовый закидон и много имитаций хайтековой аналитики, вокруг очевидно совершенно некондиционной детали.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2957 : 26 Ноя 2022 [17:47:26] »
Сфотографировал 100 микр диафрагму
при 40x, отражение от зеркальца в фокусе АКМ?
Или - прямо через М-скоп, наведясь на неё?
Фотография первичной ИЗ через АКМ при помощи зеркальца. Объектив 40х, окуляр 10х, диафрагма 100 мкм, цена деления окулярной сетки 3 мкм.Вырезка из 100% кадра.
И пятно вторичной ИЗ в фокале, при увеличении 400х. Вырезка из 100% кадра.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 914
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2958 : 26 Ноя 2022 [18:27:48] »
            -- У тебя что-то не получается,-- сказал ему Швейк
-- На Боиште в подвальной квартире жил метельщик Махачек. Так тот,бывало, высморкается на окно и так искусно размажет, что
получалась картина, как Либуша пророчит славу Праге. За каждую картину он получал от жены такую государственную стипендию, что вечно ходил с распухшей рожей. Однако этого занятия он не
бросил и продолжал совершенствоваться. Правда, это было его единственным развлечением.   
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2022 [19:46:31] от библиограф »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 375
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2959 : 26 Ноя 2022 [22:05:06] »
пятно вторичной ИЗ в фокале
Судя по шкале, ф ИЗ = 6 мкм.
Про пышных шутят: сетка с мячиками!

Вы, Анатолий, уже научились попадать в фокус на глазок. Теперь попробуйте то же проделать с программой СпотАн. Думаю, получится свиту, сопровождающую центральное ядро, перефокусировкой оттеснить в тень, а ядро подать вперёд, и тем самым поднять штрель.
В файле *.rar - программа СпотАн.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2022 [22:16:11] от ekvi »