Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 179775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1720 : 09 Авг 2022 [07:23:11] »
Друзья, мне кажется это некрасиво. Человек делает на самом деле крутые, нетривиальные вещи, а вы стебетесь. По факту исследователь огребает за свои труды, а на диванных астрономов , которые ничего никогда не делали и ничем не интересуются Ваша критика не распространяется. Правильно, прицепиться то не к чему. По этой логике всем надо делать либо одно и тоже, как все, либо лежать на диване и помалкивать. А меж тем мы на любительском форуме, где люди говорят о своем хобби. Наверно надо больше уважать друг друга

SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1721 : 09 Авг 2022 [09:22:42] »
Настойчивость побеждает всё, даже законы природы
            Джон Рокфеллер
« Последнее редактирование: 09 Авг 2022 [11:30:21] от библиограф »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 713
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1722 : 09 Авг 2022 [09:51:23] »
Даже если допустить, что зеркало идеальное, ничего лучшего без корректора снять не получится. Светосила однако.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 509
  • Благодарностей: 311
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1723 : 09 Авг 2022 [11:27:42] »
ничего лучшего без корректора снять не получится
Что от этой мантры изменилось? Не надоело?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 713
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1724 : 09 Авг 2022 [12:43:27] »
Нисколько: На огонь и то, как работает другой человек, можно смотреть бесконечно.

Оффлайн AgPeHaJIuH

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 534
  • Благодарностей: 145
  • Астрочайник
    • Сообщения от AgPeHaJIuH
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1725 : 09 Авг 2022 [13:15:20] »
Дипы, я думаю при наличии покрытия, покажет намного лучше любого мобильного с апертурой 5мм. Все таки как мне кажется это зеркало в основном не для Луны)  :good:
Dob 12" ultra heavy Feanor-Kaminsky 5elements split pipe+SW 80/350, ПНВ Ворон-3 [gen II], Celestron SkyMaster 15x70, Алькор
... И все-таки она рулит!
В чем сила, брат? Сила в апертуре.
Не откладывай на завтра то, что можешь посмотреть сегодня.
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз обсудить.
Ногами на Земле, глазами в небесах, мыслями в других вселенных

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1726 : 09 Авг 2022 [17:05:11] »
 Самое разумное применение такого зеркала - солнечная печь для опытов с высокими температурами.
Если бы оно было сферическим, можно было бы попробовать сделать all-skyкамеру Ленгауэра-
или поставив диафрагму 120 мм,  безлинзовую камеру Шмидта с 15 градусным полем.
Правильно сконструированный 400 мм планетный телескоп в умелых руках показывает чудеса
настоящие, даже в условиях пригородной засветки. При этом он не слишком громоздкий.

http://www.youtube.com/watch?v=CiNK5i79Gww#

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1727 : 09 Авг 2022 [18:00:56] »
В настоящее время основная проблема – фокусер. Он винтовой, но у него ход всего 5 мм. Наводишь на резкость. Вот вроде все резче и резче, но все ход закончился. Поставил переходник, пошел в другую сторону и снова не довел до резкости и т.д.  Плюс внутренний диаметр фокусера ограничен, в результате – «срезается край» зеркала. Так, что пока вожусь с фокусером.
Вот последний снимок Солнца, он уже более резкий, видны все три пятна, но контраст почему то небольшой (между пятнами и общим фоном). Добавил ч-б вариант.
« Последнее редактирование: 09 Авг 2022 [18:31:46] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 071
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1728 : 09 Авг 2022 [21:05:11] »
Плюс внутренний диаметр фокусера ограничен, в результате – «срезается край» зеркала. Так, что пока вожусь с фокусером.
Я сталкнулся с этой проблемой когда искал фокусер для своего проекта, светосила конечно планируется поскормнее около 2,8, но тем не менее обычные 2" фокусеры не подходят из-за сильного виньетирования поля. Нужен низкопрофильный и широкий фокусер. Для себя выбрал варинт фотоадаптера М65. Но у меня нагрузка небольшая будет на фокусер. В качестве плана Б рассматриваю самодельный фокусер на линейных подшипниках. Он может быть любого диаметра и высота может быть практически нулевой.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1729 : 10 Авг 2022 [05:26:17] »
Нужен низкопрофильный и широкий фокусер.
Спасибо.  Проблему виньетирования (установка фокусера большего диаметра) в ближайшее время постараюсь решить. Планирую использования линз Барлоу до 6 крат.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1730 : 10 Авг 2022 [05:36:24] »
Сегодня утром сделал два снимка элементов эфирной антенны в главном фокусе (Антенна-1) и с 2-х кратной линзой Барлоу (Антенна-2).
 Зеркало без отражающего покрытия. Фотоаппарат  NEX-5, размер матрицы: 23,4х15,6 мм (APS-C).
Также разобрался с плохим контрастом и размытием изображения. Дело в том, что на основное изображение накладывается более бледное изображение, отраженное от задней стенки зеркала. Это хорошо видно на снимке Антенна-2.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1731 : 10 Авг 2022 [05:37:43] »
Также прилагаю вырезанные фрагменты из 100 % увеличенных изображений исходных файлов с разрешением 4608х3072 пикселя100%.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1732 : 10 Авг 2022 [07:45:19] »
Цитата
       Дело в том, что на основное изображение накладывается более бледное изображение, отраженное от задней стенки зеркала. Это хорошо видно на снимке Антенна-2 
Едва ли такое возможно!
Что, задняя поверхность тоже имеет  радиус кривизны, тот же, что и передняя?
И отполирована с высокой точностью?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1733 : 10 Авг 2022 [07:57:19] »
Что, задняя поверхность тоже имеет  радиус кривизны, тот же, что и передняя?
Посмотрите на зеркало, оно практически прозрачно (хорошо видны элементы разгрузки и т.д.). Возможно какие то участки задней поверхности совпадают по кривизне с передней.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1734 : 10 Авг 2022 [15:51:49] »
просто на мобильник без телескопа. Апертура навскидку 5 мм
5 мм - это входное окно, а диаметр входного зрачка 2.5 мм,. Обычно - ещё меньше.
На илл. - один из вариантов об-ва для смартфона, к-й считался в 2000-е гг.
Одна подруга искренне удивлялась: Зачем на Луну - в телескоп? - Луну и так хорошо видно!
Посмотрите на зеркало
Да, ГЗ - концентрический мениск. В этом - весь цимус проекта.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2022 [16:04:46] от ekvi »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1735 : 10 Авг 2022 [19:58:36] »
Сфотографировал в главном фокусе Арктур (фото Арктур1).  Также прилагаю вырезанный фрагмент из 100 % увеличенного изображения исходного файла с разрешением 4608х3072 пикселя (фото Арктур2).
Зеркало без отражающего покрытия. Фотоаппарат  NEX-5, размер матрицы: 23,4х15,6 мм (APS-C).

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1736 : 10 Авг 2022 [22:37:43] »
диаметр входного зрачка 2.5 мм,. Обычно - ещё меньше.
Вероятно, Вы немного отстали от прогресса современных смартфонных камер.
Tele 1: 10MP 1/3.52″ sensor, 1.12μm pixels, 230mm-equivalent, f/4.9-aperture lens, Dual Pixel AF, 10x optical zoom.



Точное количество мм к сожалению нигде они не указывают, но навскидку отверстие в 2 раза больше чем обычно.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1737 : 11 Авг 2022 [07:10:04] »
отверстие в 2 раза больше чем обычно.
В 2000-м F/D = 3.37 и линейное поле 9 мм, а в модерновом 2022-м - F/D = 4.9 и поле 7 мм?!
А чем "отверстие" (входное окно) отличается от "входного зрачка" (ВЗ)?
Размер входного окна зависит от поля, а размер ВЗ определяет светосилу объектива.
У таких объективов апертурная диафрагма, определяющая диаметр ВЗ, стоит ВНУТРИ объектива.
Скорее всего, цитируемый объектив короткофокусный, и чтобы охватить большое для него поле в 7 мм, диаметр его линз пришлось увеличить. А диаметры всех линз сделаны одинаковыми по технологическим соображениям.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 209
  • Благодарностей: 117
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1738 : 11 Авг 2022 [17:05:12] »
Сфотографировал в главном фокусе Арктур (фото Арктур1).  Также прилагаю вырезанный фрагмент из 100 % увеличенного изображения исходного файла с разрешением 4608х3072 пикселя (фото Арктур2).
Зеркало без отражающего покрытия. Фотоаппарат  NEX-5, размер матрицы: 23,4х15,6 мм (APS-C).

Я правильно понимаю, что диаметр изображения Арктура на снимке около 200 мкм?
Имеется, однако, явно выраженная несимметричность изображения. 

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 895
  • Благодарностей: 117
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1739 : 11 Авг 2022 [18:13:53] »
Имеется, однако, явно выраженная несимметричность изображения.
Я отъюстировал зеркало на глазок (см. фото). Поэтому недостаточно точная (идеальная) юстировка, плюс наложение вторичного изображения от задней поверхности зеркала, привели к этой несимметричности.
А возможно это просто смещение звезды в одну строну, за время выдержки 1/2,5 сек. Я же не гидировал во время фотографирования.
В ближайшее время посеребрю зеркало и продолжу его исследование.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2022 [18:52:33] от Анатолий Белкин »