400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Поясняю - Анатолий, у вас резкость наведена на плоское зеркало, это видно по резкому квадратному краю, а нужно навести резкость на само зеркало !!! Подчеркиваю важность этого тремя восклицательными знаками.

Спасибо Глеб. Вы классный специалист. Подкорректировал свой импровизированный объектив (расстояние до матрицы фотоаппарата). И все нормализовалось. Исчезла черная дыра в центре зеркала, закрывающая его центральное отверстие и злополучная "рябь". См. первое фото (зеркало с вертикальной чертой) и второе фото - теневая картина в фокале. Продольная аберрация 0,5 мм.

[Анатолий Белкин]

Сравните фукограмму своего ГЗ с фото от AAV: та же мелкоструктурная рябь. Только в Вашем случае поверхность вся в волдырях - явный признак мелкоячеистой неоднородности материала

Для сравнения см. фото зеркала без ТК (после фокусировки на исследуемое зеркало). Явное улучшение. Темные пятна - это изображения дефектов (нарушения отражающего покрытия) плоского зеркала, диффузные (облаковидные) - дефекты линзы светодиода. Вообще то большинство линз светодиодов, используемых в качестве источника освещения теневого прибора, создают артефакты на изображении зеркала. Это царапины, потертости, неоднородности внутренней структуры и т.д. Приходится вращать светодиод вокруг его вертикальной оси, чтобы освещенность конуса точки была более менее однородной.
Также привожу изображение последней теневой картины после сглаживания поверхности зеркала.

[Анатолий Белкин]

Видна жованность на зональных ошибках от работы инструмента.

Но работать то инструментом нужно. Постепенно ошибки поверхности сгладятся (чем я сейчас и занимаюсь) и "жёваность" уменьшится.

[Анатолий Белкин]

Жованность, бахромчатость, щагрень - всё это результат обработки не вручную, а мягким и вязким материалом

В комнате температура под 30 градусов + 15 оборотов шпинделя минуту. Пока тренируюсь.

[Анатолий Белкин]

Жованность, бахромчатость, щагрень - всё это результат обработки не вручную, а мягким и вязким материалом, в том числе и МРЖ ...
Только вся эта наука - не в коня корм! Что для обучаемых, что для их учителей: "Рождённый ползать летать не может"!. (А.М. Пешков-Горький)

Завершил упражнения с ретушью (подбор  и изготовление ретушёра, техника работы с ним).
Начал формовку 12-лучевого малого полировальника (диаметр 70% от диаметра зеркала) для дальнейшей фигуризации зеркала. Его я изготовил ранее (см. выше, ответ 4351) и пока не использовал до решения вопроса с ретушёром.

[Анатолий Белкин]

Анатолий, не получится ли у вас сделать коротенькое видео работы с полировкой? Возможно, кто-то что-то еще полезное посоветует, да и просто интересно посмотреть на сам процесс.

Вот видео фрагмента ретуши зеркала малым 12-лепестковым полировальником. https://dropmefiles.com/trCLt Штрих прямой, без выноса полировальника за край зеркала. При перемещении полировальника от себя, давление осуществляем на его заднюю половину так, чтобы ощутить его присос к зеркалу (в это время слышно слабое шипение). При этом прилагать большее давление на полировальник не стоит. Обратный ход полировальника свободный (без нажима). Это один из приёмов работы полировальником.
Кстати, на видео хорошо видно, что зеркало дымчатое. А также, что рабочий полировальник отличается от только, что изготовленного.

[Анатолий Белкин]

Что, в конце концов, представляет собой этот самый ретушёр? Нельзя ли подробней.

Ретушёр двойной (я ранее выкладывал его, ответ № 194).  Только сейчас я его доработал.
Основа ретушёра деревянная рейка  и пластина из пластика, выгнутая под профиль зеркала.
Сами ретушёры выполнены из  10 мм оргстекла, размером 5х5 см (для конкретного зеркала нужно уточнять). На пластины наслаивается смола. Имеются 3 стандартных расстояния для крепления ретушёров. 14 см (для ретуши около центрального отверстия), 22 см (для ретуши зоны диаметром 70% от диаметра зеркала) и 29 см (ретушь края зеркала). Также сами ретушёры можно вращать вокруг оси крепления их к рейке (положения квадрат "ромб").
На фото 1 представлены 2 положения реального ретушёра.
На фото 2 - возможные положения ретушёра.
На фото 3 - основные штрихи.

[Анатолий Белкин]

нужно применять и соответствующие зональные полировальники.

Не хочется делать под каждую зону кольцевой полировальник. Двойной ретушёр - аналог кольцевого полировальника. Он симметричен и сбалансирован. При соответствующих оборотах шпинделя может сработает.
Сейчас пока убираю бугор в центре и сглаживаю поверхность зеркала малым 12-лучевым полировальником.

[Анатолий Белкин]

Вот еще один прием работы двойным ретушёром. Правой рукой, слегка прижимаем к поверхности зеркала правый ретушёр, а левой рукой нажимаем и перемещаем левый ретушёр вдоль зоны (по ходу и против вращения зеркала).

[Анатолий Белкин]

Не сработает ваш ретушёр, а Вам следует уяснить, что местные ошибки убрать много тяжелее, чем ошибки зональные. И пока Вы это будете делать на полноразмерном полировальнике, снова наработаете зоны. И так будете работать до бесконечности...
Для доводки поверхности зеркала Вам нужно подготовить несколько зональных полировальников. Не знаю, сколько именно (это покажет опыт).
Но вначале полноразмерным полировальником нужно сгладить все местные ошибки, при этом желательно, конечно, не нагнать сильную зональность. Потом уже можно переходить к ретуши зеркала зональными полировальниками.

Пока я использую малый 12-лучевой полировальник и по мере надобности буду применять двойной ретушёр. А там видно будет.

[Анатолий Белкин]

Готовимся к многосерийному сценарию попыток доводки параболического зеркала!

Попробовал убрать бугор в центре зеркала при помощи 12-лучевого малого полировальника. Тёр несколько часов. Бугор потихоньку начал уменьшаться, но начала увеличиваться продольная аберрация. Перешёл на двойной ретушёр. 1 час ретуши и вот результат (см. 1 фото - после обработки 12-лучевым полировальником,  2 фото - после обработки двойным ретушёром. Так что ретушёр для ретуши, а 12-лучевой полировальник - для сглаживания поверхности зеркала.

[Анатолий Белкин]

Если бы ТС был технарём, он бы быстро довёл эту идею до кондиции.

Двойной ретушёр хорош тем, что:
1.   Он позволяет заменить множество разнообразных ретушёров (осуществляется простым  изменением расстояния между  площадками ретушёра).
2.   Он симметричен и позволяет создать одинаковое давление на его площадки (не способствует формированию астигматизма).
3.   Полностью имитирует полноразмерный полировальник  (одна площадка, во время прямого штриха от себя,  идет навстречу вращения зеркала, а другая – походу вращения, при обратном ходе все наоборот).
Также им нужно уметь пользоваться.  Прежде всего, нужно отформовать поверхность смолы на площадках, под конкретную зону.  Между смолой и зеркалом всегда должен быть небольшой слой  суспензии полирита.  Если он истощится, то появится скрип при трении  и площадки начнут вибрировать, подскакивать и т.д. Это отразится на теневой картине не лучшим образом.
На зеркало наносится суспензия полирита, включается станок. Прижимаем площадки ретушёра (с определенным усилием) к вращающемуся зеркалу и удерживаем их (на данной зоне зеркала) неподвижно, или осуществляя небольшие вращательные движения против часовой стрелки.
Чтобы не давить руками можно подобрать к ретушёру соответствующий груз, но с мерами предосторожности.

[Анатолий Белкин]

Подружил с фотоаппаратом нить (для измерения общей продольной аберрации и точного определения зон на зеркале) и решётку Ронки (см. фото). Крепление за корпус объектива фотоаппарата.
Также изготовил из деревянного бруска новый двухлучевой ретушёр (см. фото). Он позволит применять для ретуши технологию плюс (добавление смолы на полировальник на определённую зону) и технологию минус (удаление смолы с зоны). Груз 2,5 кг.

[Анатолий Белкин]

И вот при помощи этой деревянной палки Вы надеетесь избавиться от местных ошибок на зеркале?

Это не просто деревянная палка, а фрагмент полноразмерного полировальника. При помощи такого двухлучевого ретушёра можно использовать все приемы полноразмерного полировальника (в более щадящем режиме) и еще кое что.

[Анатолий Белкин]

На благодарности я уже давно не особо доверяю. Анатолий по ним уже меня давно опередил по отношению кол-во сообщений/кол-во плюсов  Хотя моя оптика задействована не только у ЛА РФ, но и в телескопах по тематике одной из международных программ (просили не называть) , есть ещё заманчивые предложения по изготовлению оптики для корпорации, где я ранее работал.
ПС.Вердикт этой теме: " А воз и ныне там " Мой принцип: больше дела, меньше слов.

Вы используете стандартные заготовки, методы и приемы изготовления астрономических зеркал, а я не стандартные. Отсюда и разница между нами, и разное отношение к нам со стороны форумчан.  Вы склоняетесь больше к практическому использованию всего того, что наработано ранее для  изготовлении астрономических зеркал,  а мне интересно найти, что то новое, в «хорошо известном». Результаты этого поиска  я и размещаю в данной теме, а  Вы, в своей теме, размещаете отчеты, о изготовлении очередного зеркала. Вы изготавливаете  зеркала  для других людей, а я делаю их для себя. Поэтому Вашу страничку смотрят преимущественно любители потребители (и немного профессионалы), а мою любители изготовители (и немного профессионалы). 

[Анатолий Белкин]

Например, лыжа Хуснутдинова ТС превращена в "универсальную" перекладину, с подливаемым / удаляемым слоем смолы.

Владимир Ильич, может выложите ссылки где опубликованы «механизм Л.В. Тевелёва» и  «лыжа Хуснутдинова».

[Анатолий Белкин]

Пока в монографии В.И.Каширина. ОСНОВЫ ФОРМООБРАЗОВАНИЯ ОПТИЧЕСКИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ. 2006 (не Ваша ли Владимир Ильич?), нашёл следующие аналоги моего двойного ретушёра (см. рис). Эти ретушёры для промышленного станка, а мой для любительского.
Сведения о ретушёре типа "лыжа" пока не нашёл.

[Анатолий Белкин]

Вот и установите такую тройку на вращающуюся АП

Тройным ретушёром я наретуширую астигматизм, так как нужна третья рука, чтобы уравновесить давление на площадки ретушёра. Также если одна или две площадки резко присосутся к поверхности зеркала, то ретушёр поведет и при наличии большой кривизны поверхности у тонкого зеркала, оно может лопнуть. Поэтому, в данной ситуации, двойной ретушёр оптимален. Он безопасен и им легче управлять.

[Анатолий Белкин]

что эти способы полировки годны лишь для низкоточных асферических поверхностей.

Я сейчас пока пытаюсь уменьшить общую продольную аберрацию до минимума. Так как асферичность зеркала большая, то приходится снимать «много» стекла, с соответствующих зон.
Поэтому считаю, что ретушёры адекватны поставленной задаче. Если нужно будет, то их модифицирую, на заключительных этапах ретуши.

[Анатолий Белкин]

нужно научиться плавно убирать зоны. Не надо "стахановскими" методами стараться очень быстро убрать эти зоны. Эти  методы годятся для грубой осветитьльной оптики.
Высокоточная оптика асферическая делается плавной обработкой. Придется научиться плавно обрабатывать поверхность малоразмерным инструментом.

Ретушь идет медленно, под контролем. Я работаю двойным ретушёром (по 1 или 2 зонам) определенное время и после делаю сглаживание и выравнивание поверхности зеркала 12-лепестковым полировальником (диаметром 0,7 Д зеркала), не выходя за край зеркала.