400мм зеркало 1см толщиной

[ekvi]

за  время перерыва такая крутая   поверхность полировальника изменяется (отклоняется от идеально отформованной поверхности). 

Наконец-то и Вы сами прочувствовали это! Так что алебастр и пр. - пустяки против этого, основного, фактора: во время перерыва смолу корёжит.
Поэтому "добить" поверхность можно только в авральном, непрерывном режиме, когда и полировальник, и деталь, и окружающая среда, и сам полировщик приобретут стабильные, установившиеся параметры. Вспомните Гершеля, полировавшего бронзу без отрыва так, что его кормила сестра из ложечки.

[arkturz]

во время перерыва смолу корёжит.

Если полировальник не жёсткий. Когда я полировал 220мм из кинескопа столкнулся с этой проблемой, и наклеил на тыл полировальника пакет склеенных стёкол толщиной 30 мм. Почти полусферический полировальник такой толщины не вело. Вело зеркало, что заставляло делать большие выдержки для выравнивания температур. В перерывах хранил их вместе, в воде, что привело к склеиванию. В попытках разделить тонкое стекло уже готовой сферы лопнуло.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Как я сообщал выше, в настоящее время , максимальные отклонения измеренных продольных от целевых  колеблются в диапазоне  0,1↔0,07 мкм (по программе Глеба). Достигнув максимального отклонения в 0,07 мкм,  я мог бы завершить параболизацию, но хочу попытаться достигнуть максимума -  0,05-0,03 мкм.

Программа Глеба переводит продольные аберрации зон (которые вы должны ей задать согласно вашим замерам) в волновые отклонения формы поверхности зеркала от идеальной параболы с заданным радиусом. То что Вы упорно называете продольными аберрациями на самом
деле есть волновые отклонения формы поверхности зеркала. Так понятно?

[Анатолий Белкин]

Если полировальник не жёсткий. Когда я полировал 220мм из кинескопа столкнулся с этой проблемой, и наклеил на тыл полировальника пакет склеенных стёкол толщиной 30 мм. Почти полусферический полировальник такой толщины не вело. Вело зеркало, что заставляло делать большие выдержки для выравнивания температур. В перерывах хранил их вместе, в воде, что привело к склеиванию. В попытках разделить тонкое стекло уже готовой сферы лопнуло.

Да я сейчас, как сообщал выше, окончательную оценку поверхности  зеркала провожу после его 20-часового отстоя. Вечером прихожу с работы, несколько циклов фигуризации, коррекция  и до следующего вечера.  Форма поверхности зеркала (по данным измерений продольных аберраций) достаточно стабильна.  Несколько уходят зоны около центрального отверстия. Вот я и  стараюсь сделать так, чтобы через 20 часов эти продольные совпали с целевыми.  Т.е. одновременно проверяю стабильность поверхности зеркала во времени.

[Анатолий Белкин]

То что Вы упорно называете продольными аберрациями на самом
деле есть волновые отклонения формы поверхности зеркала. Так понятно?

Понятно Юрий Андреевич.

[ysdanko]

максимальные отклонения и

максимальные отклонения измеренных продольных от целевых

Не измеренных, а вычесленных. Вы можете указать ошибку с которой вы определяете это отклонение?

[Анатолий Белкин]

Вы можете указать ошибку с которой вы определяете это отклонение?

Когда то измерял (вычислял) ошибку, но в последующем не вычислял, так как она была незначительна. Не было смысла ее вычислять. Плохо себя ведут продольные зон, расположенные у центрального отверстия (радиусы зон 50 и 60 мм). Требуется большее время отстоя, чтобы они стабилизировались. Остальные зоны стабильны. Устанавливаю тень нити на первую зону (50 мм) и гоню до края продольную подачу,  не делая обратных ходов. Проверял соответствие измерений при помощи нуль теста с плоским зеркалом. Все соответствовало.  Каждый раз измерять ошибку нет ни времени, ни желания.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Проверял соответствие измерений при помощи нуль теста с плоским зеркалом. Все соответствовало. 

Это как? С каким зеркалом и насколько оно точное?

[ekvi]

окончательную оценку поверхности  зеркала провожу после его 20-часового отстоя. Вечером прихожу с работы, несколько циклов фигуризации, коррекция  и до следующего вечера

5 секунд полировки -  и 20 часов отстоя (!?).
Вы полируете холодное стекло искорёженным = оплывшим за 20 часов полировальником. 
А зеркало не релаксирует от контакта с полировальником - на это ему нужно 10 - 20 минут, но более всего само корёжится изменяющейся в течение 20 часов средой - температурой, влажностью, давлением, фазой Луны и пр.

[ysdanko]

Когда то измерял (вычислял) ошибку, но в последующем не вычислял, так как она была незначительна.

Мой вопрос о ошибке косвенных измерений отклонений формы, которые вы вычисляете по программе Глеба. Как эта ошибка зависит от точности ваших прямых измерений положения тени на ГЗ и точности продольных измерений положения ножа?

[Клевцов Юрий Андреевич]

Когда то измерял (вычислял) ошибку, но в последующем не вычислял, так как она была незначительна.

Мой вопрос о ошибке косвенных измерений отклонений формы, которые вы вычисляете по программе Глеба. Как эта ошибка зависит от точности ваших прямых измерений положения тени на ГЗ и точности продольных измерений положения ножа?

Думаю, вряд ли он ответит на этот вопрос, так как для этого нужно было бы провести серию вычислений по этой
программе, подставляя туда возможные ошибки измерения положения тени и продольных аберраций для каждой зоны,
и исследуя различные сочетания этих ошибок. Меня и самого интересует предельный размах волновой ошибки, которую
можно обеспечить при таком методе контроля. Думаю, в данном случае это не менее длины волны без учёта астигматизма,
конечно.

[Клевцов Юрий Андреевич]

5 секунд полировки -  и 20 часов отстоя (!?).

Можно и за 5 секунд работы так нагреть или охладить зеркало, что ему потребуется длительный отстой.
Вот что-то снять за 5 секунд работы в нормальном режиме - это, мне думается, нереально, если не применять давление
или не входить в жёсткий режим (до скрипа). Тем более невозможно за такое время изменить
зональные аберрации  зеркала такого диаметра. Для этого нужен хотя бы один полный оборот полировальника
относительно зеркала, а его ни за 1 ни за 5 секунд вручную не сделать.
Мы когда занимались местной ретушью 760 мм объектива солнечного телескопа БСВТ использовали полировальник
примерно одну пятую диаметра поверхности и работали без суспензии на воде, используя только зерна полирита,
внедрённые ранее в полировальник при его располировке на поверхности такого же радиуса. Каждый из 8 сеансов
ретуши длился от 3 до 5 минут. У нас есть статья на эту тему, если интересно.

[arkturz]

Тонкое зеркало из кинескопа уменьшается по толщине от центра к краю примерно в два раза, следовательно и корёжит его нелинейно. Отсюда и вынужденная мера кратких сеансов полировки и длительных отстоев для возврата исходной формы. Если сеансы увеличить, натрёшь шляпу мухомора с бугром посередине и подвёрнутым краем. Советчики, этого не прочувствовавшие на собственном опыте, ничего дельного про длительности не насоветуют.

[igor_astro]

поверхности или после формовки полировальника (он же с полиритом), приводит к непредсказуемым изменениям поверхности зеркала.  Вот и балансирую на «острие лезвия», подбираю заключительный режим фигуризации.

Это скорее похоже на лотерею. Типа как фишку лягут. Этак и игроков с одноруким бандитом можно называть не игроками а балансировщиками

[Анатолий Белкин]

Мой вопрос о ошибке косвенных измерений отклонений формы, которые вы вычисляете по программе Глеба. Как эта ошибка зависит от точности ваших прямых измерений положения тени на ГЗ и точности продольных измерений положения ножа?

Этот вопрос лучше задать Глебу. Его программу я использую, как вспомогательную. При помощи ее удобно искать ближайшую параболу. Но я пытаюсь максимально совместить измеренный продольные аберрации с расчетными.

[Анатолий Белкин]

Это скорее похоже на лотерею. Типа как фишку лягут.

Вот я и подбираю режимы фигуризации тонкого зеркала, чтобы потом объяснить, как это можно сделать.

[Анатолий Белкин]

Тонкое зеркало из кинескопа уменьшается по толщине от центра к краю примерно в два раза, следовательно и корёжит его нелинейно.

Это не так. Зеркало не корежит. Форма поверхности по замерам устойчива и адекватно реагирует на воздействие при фигуризации. Основное препятствие - пока не могу устойчиво сгладить волны ниже 0,07 мкм (программа Глеба). Подбираю методы и приемы воздействия.

[Анатолий Белкин]

Вот что-то снять за 5 секунд работы в нормальном режиме - это, мне думается, нереально, если не применять давление
или не входить в жёсткий режим (до скрипа). Тем более невозможно за такое время изменить
зональные аберрации  зеркала такого диаметра. Для этого нужен хотя бы один полный оборот полировальника
относительно зеркала, а его ни за 1 ни за 5 секунд вручную не сделать.

5 секунд это чтобы не проскочить мимо цели. Медленно, зато двигаюсь в направлении целевой поверхности.
По поводу оборотов полировальника, тут все в порядке - нарушаю традиции.

[igor_astro]

5 секунд это чтобы не проскочить мимо цели

Вам же подсказывают, что можно другой подход применить - уменьшить количество полирита до минимума.

[ysdanko]

Можно и за 5 секунд работы так нагреть или охладить зеркало, что ему потребуется длительный отстой.
Вот что-то снять за 5 секунд работы в нормальном режиме - это, мне думается, нереально, если не применять давление
или не входить в жёсткий режим (до скрипа). Тем более невозможно за такое время изменить
зональные аберрации  зеркала такого диаметра. Для этого нужен хотя бы один полный оборот полировальника
относительно зеркала, а его ни за 1 ни за 5 секунд вручную не сделать.
Мы когда занимались местной ретушью 760 мм объектива солнечного телескопа БСВТ использовали полировальник
примерно одну пятую диаметра поверхности и работали без суспензии на воде, используя только зерна полирита,
внедрённые ранее в полировальник при его располировке на поверхности такого же радиуса. Каждый из 8 сеансов
ретуши длился от 3 до 5 минут. У нас есть статья на эту тему, если интересно.

У Максутова по этому поводу (отстою при полировке) есть интересное замечание...

Скинул более крупный рисунок.