Солнечная система снижает скорость движения

[Sergei38]

Скорость движения Солнечной системы в окружающем ее межзвездном пространстве за последние 15 лет по необъяснимым причинам снизилась более чем на 10%, свидетельствуют результаты исследования, опубликованные группй американских, польских и швейцарских астрономов в Astrophysical Journal Supplement.
Измерения зонда IBEX, который следит за атомами нейтрального гелия, свободно проникающими внутрь гелиосферы, показали, что в 2009–2010 годах скорость Солнечной системы в межзвездной среде составляла 22,8 км/секунду. В то же время аналогичные измерения космического аппарата «Улисс» (Ulysses), сделанные в 1993 году, дали значительно большую скорость — 26,3 км/ секунду.
«С чем связано такое „замедление“ движения Солнца в межзвездной среде еще предстоит понять. Над этим сейчас работают несколько научных групп, в том числе и наша группа», — сказал Владислав Измоденов, завлабораторией Института космических исследований РАН, который участвует в анализе данных с IBEX.
http://news.rambler.ru/12636444/
http://www.utro.ru/news/2012/02/01/1025909.shtml

[CADET]

Мдя... Система тормозит, скоро остановится. А то, что это не СС тормозит, а просто она влетела в облако межзвёздного газа с несколько другим вектором движения, никому из учёных в голову не пришло?

[bigol]

Ну здесь же предусмотрительно не сказано относительно чего скорость, поэтому все будут правы
Ученые в статье как раз сказали как нужно, это здесь так преподнесена информация.

"Измеряя параметры газа, состоящего из атомов межзвездного гелия, мы можем определить непосредственно направление и скорость движения Солнца в окружающей его (и всю Солнечную систему) межзвездной среде", - сказал ученый.
Такие измерения были сделаны впервые в 1993 году с помощью прибора GAS на борту зонда "Улисс". Тогда движение межзвездного гелия оказалось направлено в точку с эклиптическими координатами 75,2 градуса северной широты и 5,2 градуса западной долготы. Скорость потока, а значит скорость самой Солнечной системы в межзвездном пространстве оказалась равна 26,3 километра в секунду.
Новые данные IBEX, полученные спустя более чем 15 лет - в 2009 году показали, что вектор движения сместился на четыре градуса к северу - к 79,2 градуса северной широты, а направление по долготе почти не изменилось (5,1 градуса западной долготы). В то же время скорость оказалась ниже - 22,8 километра в секунду.
По мнению некоторых ученых, эти факты могут означать, что Солнечную систему сейчас окружает межзвездная среда, со свойствами, отличными от тех, которые были в 1993 году.
Изменение направления движения атомов межзвездного гелия означает, что могла измениться и геометрия межзвездного магнитного поля и баланс давления - "вероятнее всего, из-за более высокой плотности межзвездной плазмы и силы межзвездного магнитного поля", говорится в статье."

[CADET]

bigol

Конечно. Просто из всего пытаются сделать нелепую сенсацию.
"Благодаря сильному встречному ветру, пешеход установил рекорд скорости в 50 км\час!" 

[konstkir]

Повторюсь из другой темы. 

Таких перлов обычно ученые не допускают. тем более в названии.. Это творческая обработка 2-й древней профессии.

Вот оригинал с совсем нейтральным названием и ясным содержанием.

NEUTRAL INTERSTELLAR HELIUM PARAMETERS BASED ON IBEX-Lo OBSERVATIONS AND TEST PARTICLE CALCULATIONS

http://iopscience.iop.org/0067-0049/198/2/12


Конечно имеем движение газового облака или струй гелия относительно СС.

Т.е. СС продолжает двигаться со скоростью ~220км/сек по своей орбите вокруг Галактики. А окружающее его облако газа с несколько другой скоростью.

[Гришин С. Г.]

Солнечная система "сбрасывает скорость", сообщили астрономы http://ria.ru/science/20120131/553502157.html

Тут более подробно

это что шутка такая?

Почему? Лыко в строку.
Галактический вихрь - плоский, Солнечная система - плоская.
Планеты уходят от Солнца (Земля - 15 см в год)...
Однако, эффект (~10%) кажется слишком большим.
Скорее всего изменилась скорость или плотность потока,
"подстилающего" поток, переносящий Солнечную систему.
А может и его направление ("с точки зрения" Солнечной системы).

[CADET]

Отчего бы вам, господин Гришин С. Г.   не пропагандировать свою идею о "галактических вихрях" и  "потоках переноса" где-нибудь в "Горизонтах"?

[ivanij]

 Ну зачем же сразу в "Горизонты...". Аналогичная тема обсуждается здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91414.0.html Правда, в несколько ином контексте. Тем не менее, я и не подозревал, что проблема настолько актуальна, что сведения о ней попадут даже в Новостной раздел.

[Klapaucius]

Вот оригинал с совсем нейтральным названием и ясным содержанием.

NEUTRAL INTERSTELLAR HELIUM PARAMETERS BASED ON IBEX-Lo OBSERVATIONS AND TEST PARTICLE CALCULATIONS

http://iopscience.iop.org/0067-0049/198/2/12


Конечно имеем движение газового облака или струй гелия относительно СС.

Не силён в английском, да и сходу там ссылку на саму статью не увидел. Там есть графики зависимости скорости движения такого облака отн. Солнца за последние десятилетия, с погрешностями?

Т.е. СС продолжает двигаться со скоростью ~220км/сек по своей орбите вокруг Галактики. А окружающее его облако газа с несколько другой скоростью.

Тоже, вопрос насчёт погрешности, и её (как и самого значения) динамики за последние десятилетия.
Я кое-где как-то читал, что скорость Солнца отн. окружающих звёзд составляет как раз около 20 км/сек, но нигде и никогда ни о каких газах в связи с этим не упоминалось. Такая скорость отн. именно звёзд и определялась. Если это значение как-то связано с межзвёздной средой (особенно было бы интересно изучить зависимость от изменения потока этих атомов гелия изменение карты фона реликтового излучения), то важно было бы изучить и изменения скоростей соседних звёзд, и главное погрешности всех этих величин. Может быть в рамках погрешностей и процесса их уточнений всё это оказалось бы бурей в стакане?

[Гришин С. Г.]

Отчего бы вам, господин Гришин С. Г.   не пропагандировать свою идею о "галактических вихрях" и  "потоках переноса" где-нибудь в "Горизонтах"?

Какая моя идея? Посмотрите на небо. Сколько там S-галактик?
И все они - галактические вихри...
Слова "потоки переноса" не нравятся ?
А Яков Борисович против них не возражал.
Он, вроде бы, надеялся, что кто-нибудь структурную часть
астрофизики с помощью гидродинамики опишет. Или нет?...
Тем не менее, для Вас, согласен писать "окружающая среда",
но не знаю, будете ли Вы читать и когда, если будете.

[Гришин С. Г.]

Ну зачем же сразу в "Горизонты...". Аналогичная тема обсуждается здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91414.0.html Правда, в несколько ином контексте. Тем не менее, я и не подозревал, что проблема настолько актуальна, что сведения о ней попадут даже в Новостной раздел.

Тут что-то не так. Вот исходное сообщение по Вашей ссылке:

Тема: Бегство Солнца
« : 17.12.2011 [18:40:24] »
Цитировать (выделенное)
На днях обнаружил в РЖМехе: Л.М.Шкадов. О возможности управления движением Солнечной системы в Галактике. Проблемы создания перспективной авиационно-космической техники. Сборник статей ЦАГИ. М.Физматлит. 2005. 307...311.

Это совсем другая опера. Или нет?

[ivanij]

Это совсем другая опера.

Может быть. Я на своей точке зрения не настаиваю. В д. случае исходил из того, что скорость Солнечной системы и в том и в другом случае - изменяется.

[Karen]

Я что-то пропустила? Согласно абстракту в ApJ Supplement Series, новые данные просто дают новую информацию. Ничего не вижу об изменении скорости через время, только у них есть новые лучшие данные. Где в этом сенсационность? Это нормально в развитии науки. Кто-то получает один результат. Второй человек получает лучший результат. Третий человек получает всего лучший результат. Важнее, скорость передвижение солнечной системы не изменилась, только наша способность измерять её.

[konstkir]

Не, абстракт слишком короткий.

Точность измерений была высокой и в 1993г, и в 2010г.
Изменилась скорость газового облака, в котором находится СС.


..По словам исследователей, новые данные позволили оценить скорость движения создаваемого солнечным ветром пузыря в межзвездном веществе. Она оказалась равной примерно 22,8 километра в секунду. В свою очередь зонд "Улисс" в 1993 году установил, что скорость составляла 26,3 километра в секунду.

http://lenta.ru/news/2012/02/01/solar/

[bob]

Ну здесь же предусмотрительно не сказано относительно чего скорость, поэтому все будут правы

Начинать надо с того, что фактически измерено. Измерена меняющаяся скорость падающего на детектор гелия. Вот и всё. Он ускорился, или мы затормозили, и за счёт чего этот гелий именно так падает - сие не известно.

[konstkir]

Точно неизвестно. Но ничего поразительного в этом нет. Вполне возможно СС входит в зону другой турбулентности газового облака.

 Это может менять скорость СС относительно СО Галактики, например, на микроны в сек. , но не на километры в сек.

А Инет просто запестрел почти апокалипсисом - Скорость СС падает

[kidmoto]

Если внимательно прочитать, например тут http://www.membrana.ru/particle/17516 , то мы просто напросто вылетаем из одного облака и попадаем в другое. Меняется плотность (даже не плотность, а состав межзвездной среды) вещества, и на основе этого фиксируются новые данные на детекторе.

[bob]

В общем, больше похоже на, так сказать, пекулярную скорость конкретного облака и потока, складывающуюся с нашей. С трудом верится, что вся солнечная система так резко вдруг затормозила. Навряд ли такой гелий чем-то прямо уж пришпилен к галактическому диску, чтобы считать скорость относительно него скоростью относительно галактики.