Замерзание монтировки HEQ-5Pro!?

[ctac]

Доброго времени суток, коллеги!
Подозреваю что ситуация не нова и уже обсуждалась в данном разделе. Опишу свою ситуацию и задам четкие вопросы.
САО РАН, 2000 метров н.у.м. По ночам у нас тут порядка -10С. Вроде не очень холодно. Но последние 3 суток старая монтировка HEQ-5Pro начала жутко заедать. В основном при движении по DEC.
В момент заедания монтировка не вращается или делает это через силу. Звучит жуткий звук, как будто бы кто-то ее держит внутри, а мотор сопротевляется. Очень громко! Местные шакалы уже все разбежались 
Монтировки круглосуточно стоят на улице - на день и на непогоду укутываю монтировки, так что бы ни снег не ветер не попадали внутрь.

Видел недавнюю тему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92669.0.html
Там рекомендуют переходить на более низкие скорости (у меня автомат выполняет движения по плану, так что прям вручную не могу корректировать скорость движения).

Стоит ли смазать механизм? Если да, то чем?
Это загустевшая смазка?

PS Новая монтировка HEQ-5Pro ни чего подобного пока не показывала (тфу-тфу), хотя стоит рядом.

[leviathan]

Однозначно стоит поменять смазку. На какую пусть посоветуют бывалые.

[Anton]

Или проверить балансировку.

[Stass]

Стасик не мучай технику, естественно разобрать, промыть, смазать(по смазкам отдельная песня...... ) и потом отрегулировать ( и прижим червя, затяг подшей на котором червь сидит, конусный подшипник проверить на затяг)

[ctac]

Или проверить балансировку.

Антон, баланс идеальный - он был уже месяц назад достигнут 

Стасик не мучай технику, естественно разобрать, промыть, смазать(по смазкам отдельная песня...... ) и потом отрегулировать ( и прижим червя, затяг подшей на котором червь сидит, конусный подшипник проверить на затяг)

Понял. Пока монтировку отключил - она отдыхает до светлого времени суток.

Вопрос: а чем смазать?

[Stass]

Подшипники я клал в ванночку с минералкой автомобильной ( на ночь) сами их не промывал там еще родная смазка, да и закрытые они, шестерни в часовике можно смазать и циатимом и какойнибудь смазкой для автомобильных подшипников ( типа Ликвимоли или т. п.) , червя тоже можно ими смазать или для сильных минусов графитовой мелкодисперсной, интерестно тоже послушать кто чем смазывает

[ctac]

Спасибо, тёска!
 Мне еще порекомендовали "циатим-201": http://www.chipdip.ru/product0/31768.aspx
 Может кому пригодится инфа.

[Stass]

Единственное циатим на морозах-15 и ниже тоже имеет тенденцию " загустевает" и чуствуется что оси начинают крутится более эээ.... вязко чтоли, тут графитовая наверно получше будет,  также может подши проливать синтетикой всетаки...... Ну и т.д. .       А если всегда сильные морозы наверное вернее будет сделать подогрев на головку из нихрома 

[akb]

Мне еще порекомендовали "циатим-201"

"ЦИАТИМ-221" по вязкости на морозе получше будет. Вот только мелкой фасовки не нашел.

[Ирокез]

Наилучшими смазками, из широко распространенных, для всех режимов явл. смазки "Моликот"  http://atf.ru/press/137.html  Кстати, они продаются и в тюбиках по 100 гр и в банках по 0,5 кг и пр. Именно, фасовка у них удобная. Вообще, лучше выбирать среди синтетических смазок.

[А.Н.Крылов]

Стоит ли смазать механизм? Если да, то чем?
Это загустевшая смазка?

Я бы не стал на горе перебирать монтировку. Вполне достаточно двумя шестигранниками, прямо на месте подрегулировать прижим червяка, при уличной температуре. Свою смазал Ц-221.

[AVSpb2]

Так ли действительно нужно менять смазку?

Сомневаюсь, что у топикстартера заклинивает ось при -10 из-за смазки.
Ведь даже при отпущенных фиксаторах при температуре ниже -25 и на максимальной скорости поворачивается по осям вполне прилично, а трение нелинейно зависит от скорости. Моя HEQ5 PRO неоднократно в течение всей ночи успешно использовалась при t= -28 и -32. Никаких проблем не заметил, за исключением сложности поворота по осям вручную.

Куда большая проблема - где достать кабели с морозостойкой изоляцией, а лучше витые. Но это уже оффтоп...

[Шакун]

Думаю, что дело 1- в регулировке промшестерен, ( 2-  а может и  регулировка поджима червяка). Свою старую HEQ5 Pro (от Kis, еще с версией пульта 2.05)  пользовал до -20. При правильной балансировке проблем с клином не было. Перебрал её из-за того, что начала дурить  электроника (как оказалось умер пульт SynScan) и давно чесались руки. В результате, пока перебирал, купил по случаю NEQ6, но получил хороший опыт. Старую монти разобрал, промыл, смазал, отрегулировал.
Вновь приобретенную NEQ6 не перебирал, не регулировал. Много раз была в работе в течении ночи, когда температура опускалась ниже -20 гр.
Вывод : даже липкие китайские смазки (сопли) неплохо работают при наших морозах. Однако шаловливые китайские ручки часто не затягивают как надо винтики.

[Dmitry Kolbov]

Дело еще может быть в сильно выбранных люфтах(т.е. в их отсутствии). Можно немного ослабить прижим червяка к червячному колесу.На морозе металл начитает кривиться и нагрузка на шаговики возрастает. Смою смазывал Циатимом-221 (нашел из старых запасов консервную банку с надписью 1991 г.в )
В этот вторник и пятницу при -20 монтировка проработала по 6 часов на ура

[Дмитрий Бучинский]

Куда большая проблема - где достать кабели с морозостойкой изоляцией, а лучше витые. Но это уже оффтоп...

Двухжильные шнуры для подачи питания делаются из "прозрачных" силиконовых аудиокабелей для автозвука. Многожильные провода для передачи сигналов - пучки проводов МГТФ продернутые в силиконовую трубку от капельницы, вместе с ними желательно продернуть тонкий капроновый шнур - для прочности. При -30 такие кабели сохраняют вполне приемлемую эластичность, лишь немного "жестчают".
Возможно есть готовые решения, но мне не попадались.
Сорри за оффтоп.

[Шакун]

Куда большая проблема - где достать кабели с морозостойкой изоляцией, а лучше витые. Но это уже оффтоп...

Двухжильные шнуры для подачи питания делаются из "прозрачных" силиконовых аудиокабелей для автозвука. Многожильные провода для передачи сигналов - пучки проводов МГТФ продернутые в силиконовую трубку от капельницы, вместе с ними желательно продернуть тонкий капроновый шнур - для прочности. При -30 такие кабели сохраняют вполне приемлемую эластичность, лишь немного "жестчают".
Возможно есть готовые решения, но мне не попадались.
Сорри за оффтоп.

+1 ... подбирать

[crazybug]

Да, маловероятно, что смазка....У меня хек5 еще черная, с апгрейд-китом, никогда не перебиралась, родная смазка - на прошедших выходных две ночи отработала  на ура при -17 и сильном ветре...так что похоже на зажатые шестерни, которые клинит при низкой тем-ре, попробовать чуть отпустить прижимы?

[Stass]

Да понятно что регулировать......,  но по нормальному, пересмазывать полюбому надо механику и лучше раз в год ( процедура плевая) , а кому нравится "сперма кетайская " в монти , то тут что сказать, каждому свое....


Механика требует уважительного отношения.

[wizalex]

Мне еще порекомендовали "циатим-201"

Озадачился темой смазок и ... этот ЦИАТИМ уже не настолько хорош сейчас, когда есть современные материалы.
Пишут про ЦИАТИМ - 221, что
"Этот состав в качестве универсальной смазки использовать нельзя – для нагруженных узлов или пар трения металл-металл лучше использовать другие, более современные смазки."
"Синтетическая силиконовая смазка ЦИАТИМ-221 значительных нагрузок не выдерживает, зато применяется в быстроходных подшипниках."

Примеры типичных применений ЦИАТИМа:
Подшипники электромашин с частотой вращения до 10000 об/мин
Высокоскоростные измерительные приборы и системы управления
Агрегатные подшипники летательных аппаратов
Узлы трения и сопряжённые поверхности «металл-резина»
Узлы оборудования, работающие в вакууме
Ненагруженные узлы уличного оборудования, работающего при низких температурах
Работа при температуре до -60 °C и низкая испаряемость в разряженной атмосфере (вакууме) ... для смазывания авиационные узлы этой смазкой"

Главное - металл-металл - это так себе пара для него:
"Технические характеристики смазки ЦИАТИМ-221 говорят о ее невысокой несущей способности и неэффективной работе в паре металл-металл. По этой причине материал имеет ограниченную область применения."

Про Литол-24 даже писать не надо - это вообще не для узлов монтировки. Бред полный.

В одном теме (старенькая HEQ5 PRO 2011г.в.) предлагали:
"В автомагазинах есть смазка 'мобил' синяя вонючая, в тубах и и модибденовая присадка ликвимоли, смешиваем до средней вязкости, мажем, монтировка летать начинает. Проверено лично., я ею все мажу где трение выше чем хотелось бы"

Но почитав химические вещи про это все -усомнился и очень сильно, что можно вот так смешивать:
Молибден бывает разный - дисульфит и органический молибден.
"продуктами окисления дисульфида молибдена является окись молибдена и сера. Молибденовая окись имеет абразивные свойства, а сера вызывает коррозию. Для примера можно рассмотреть ШРУС, где молибденовые смазки используются достаточно активно.
Частой ситуацией является то, что в пыльнике ШРУСа появилась небольшая трещина и ШРУС быстро захрустел. Важно понимать, через маленькую трещину большое количество грязи попадать к узлу не может, однако элемент все равно выходит из строя. Так вот, поломка происходит не из-за грязи, а по причине того, что через трещину начинает попадать воздух.
В результате под воздействием кислорода начинает распадаться дисульфид молибдена. Также через порванный пыльник проникает и влага, вступая в реакцию с серой в составе дисульфида молибдена и образуя серную кислоту.
Получается, кислота разъедает металл, а окись молибдена, которая похожа на абразив, быстро изнашивает деталь. Несложно догадаться, что аналогичная ситуация может произойти и с двигателем, причем цена его ремонт по сравнению со стоимостью замены ШРУСа просто несопоставима."

Понимаю что у нас здесь не ШРУС, но (!) доступ кислорода есть и ... получим проблему в будущем.
Ссылки по теме:
http://krutimotor.ru/prisadki-i-maslo-s-molibdenom-stoit-li-ispolzovat/
https://www.oil-club.ru/forum/topic/9201-strashen-li-molibden-dlya-dvigatelya/

Как вариант возможной замены предлагается Efele SG-311, Molykote EM-60L,Huskey HVS-100 Silicone Grease
https://mirsmazok.ru/plastichnye-smazki/kharakteristiki-oblast-primeneniya-i-analogi-smazki-tsiatim-221/

Попробую поискать их

UPD:
нашел вот что (самое дешевое)
Efele - https://vils.ru/catalog/smazki_na_osnove_sinteticheskikh_uglevodorodov/efele_sg_311/?offer=41248
Присадка на основе органического молибдена - https://polymerium.ru/x-friction-modtc-200ml

Заказал. посмотрим что придет

[Elektron]

По поводу совместимости литиевых смазок пишут:

литиевые мыла - это не что иное как соли сильного основания (литий) и слабой кислоты (12-оксистеариновой), а такие соли легко гидролизуются (разрушаются) водой. В результате этого процесса может образовываться щелочь, с которой алюминий вступает в реакцию. Однако стоит отметить, что вероятность начала данной реакции достаточно низкая.

Возможно нужно поискать варианты получше для монтировок, где используются алюминиевые сплавы.