Плюсы и минусы телескопов НПЗ

[ORSA]

Может. и это его дело.

Эта фраза делает бессмысленой тему , что хотят то и делают...

[Smirnov Andrey]

...200 ньютон делает в теории апо150, только вот нет инструментову нас на рынке. Хорошийньютон 200 за 35000 это нормально

Только причём тут НПЗ?

[alfardus]

Эта фраза делает бессмысленой тему , что хотят то и делают...

Счастливый человек! На дцатой странице темы свершилось важнейшее открытие современности.

[ORSA]

...200 ньютон делает в теории апо150, только вот нет инструментову нас на рынке. Хорошийньютон 200 за 35000 это нормально

Только причём тут НПЗ?

Нипричем - ньютонов больше 6" он не делает

[alfardus]

Нипричем - ньютонов больше 6" он не делает

И что же это означает?

[Diskus]

Товарищи , речь не о том кто что делает или не делает нужно смотреть шире ...
Я не зря привел пример Синты .Это пример как должна работать нормальная прогрессирующая организация .
У них есть динамика , они четко понимают в какую сторону двигатся .
Если-бы НПЗ следовало их примеру и сосредоточилось на том что хорошо получается , ТАЛ350К уже давно был на рынке в фотографическом варианте , с несколькими корректорами , отличным надежным фокусером и.пр...
Они-бы довели до совершенства выпускаемые удачные модели 200К и 250К ,
довели по механике и оптике апохроматы  .
Думали-бы о диаметрах 400-500 мм ...
Выпустили-бы ряд современных монтировок ..

Все происходит очень и очень медленно , и я могу их понять т.к. сам работал на военке , и выхода из этой ситуации , пока телескопы делают в составе большого предприятия ВПК ,не предвидится . 

А для фанов предлагаю провести мысленный эксперимент , предствьте что каким-то чудом синтовские заводы оказались в России , а НПЗ в Китае , со всем асортиментом ценами качеством и т.д ... Вопрос - сколько телескопов китайского НПЗ купили-бы ЛА России  и что-бы творилось на форуме если-бы кто-то невзначай задел продукцию гипотетической российской синты  приводя как аргумент продукцию НПЗ из поднебесной 

[alfardus]

Сергей, "Синта" это крупнейшая в мире корпорация, производящая телескопы по полному циклу, начиная от варки стекла, и заканчивая финальной сборкой. Таких гигантов в мире просто нет. И нет смысла обсуждать очевидные вещи. Кому не нравится Синта, берет ASA.

Насчет китайского НПЗ - ты прав полность. Ровно такой же халивар и был бы.

[Diskus]

Лет 10 -15 назад о Синте никто и не слышал , она была в худшей ситуации чем НПЗ наверняка .
Вопрос - почему НПЗ не стал крупнейшей в мире корпрорацией по производству телескопов ?

[alfardus]

Лет 10 -15 назад о Синте никто и не слышал , она была в худшей ситуации чем НПЗ наверняка .
Вопрос - почему НПЗ не стал крупнейшей в мире корпрорацией по производству телескопов ?

Думаю по той же причине, по которой в России невозможно крупное коммерческое производство. Да и не только в России. Начиная от сырьевой направленности экономики и особенностей государственного управления, закачивая климатическими условиями. Не просто так промышленное производство мгрировало в Китай со всего мира. В странах потребителях остались лишь стратегические производства, и производства с высокой добавленной стоимостью (как то же НПЗ).

[Diskus]

Об том и речь ...
Завязываем с геополитикой .
Просто за державы наши обидно , столько всего прос...  профукали ...

[alfardus]

Об том и речь ...
Завязываем с геополитикой .
Просто за державы наши обидно , столько всего прос...  профукали ...

А мне кажется ничуть не обидно. Миграция производств на юг естественна, как сделал тот же MEADE. В данный исторический период такой тренд - данность. Тот кто хочет разориться может начинать производить серийные ньютоны 12" прямо сейчас.

[Олег Чекалин]

Ничего не получается потому, что нет сочетания воли и интеллекта на высшем уровне руководства. Поезд никуда не ушел, нужно просто организовывать нормальную работу и вперед. Но это никому не нужно, кроме некоторых энтузиастов, чьи потуги заведомо обречены. Не так давно комплектовал оптико-механический участок на одном условно-военном предприятии, через полтора года после финиша работ, на нем так и не трудились люди, скоро в продажу с остальным зданием пойдет.

[alfardus]

Кстати, если кто то из местных олигархов задумает создать крупнейшее в мире оптическое производство, то есть очень выгодная площадка в Индии. Сочетание традиционных дружественных отношений, вишнуистский менталитет, теплый круглый год климат и дешевая рабочая сила - это то что нужно для создания "русской Синты". Правда до окончания финансового кризиса все это не имеет смысла.

[ORSA]

Лев! Можно Вас попросить прикинуть примерную стоимость рефлекторов по схеме  Ньютона от НПЗ? Я думаю, что такой расчет снимет многие вопросы наших уважаемых форумчан, пожалуйста подсчитайте ходовые размеры (8-10-12) готовых труб на выходе с завода НПЗ...

C уважением Олег.

Сейчас труба ТАЛ-150П после Нового года стоит 18000 рублей.
Предполагаемая труба ТАЛ-200П стоила бы примерно  35000 рублей,  ТАЛ-250П - 55000-60000 рублей, ТАЛ-300П - 80000-100000 рублей.

Лев а почему такое ценообразование? Сейчас зашел на сайт астросиба- оптика320 мм для ньютона с оправамии тд 50 тр. Нужна еще труба и фокусер но этоже не 50 штук ?
Вроде тоже новосибирцы и не китайцы?

[Дядя Лёша]

Вроде тоже новосибирцы и не китайцы?

  А Вы посчитали бы скольким людям надо платить зарплату с этого телескопа на НПЗ , а сколько у Антона.

[Карат]

Вопрос - почему НПЗ не стал крупнейшей в мире корпрорацией по производству телескопов ?

Смешной вопрос. НПЗ производит приборы.
Откройте их сайт и посмотрите ассортимент их продуции.

Я думаю, присутствующие здесь никогда не откроют сайт НПЗ, поэтому выложу тут некоторые позиции.

1.Специзделия
 - ОАО "ПО "НПЗ" производит широкий спектр продукции военного назначения (ПВН). Данная продукция предназначена для снабжения Российской армии и силовых структур Российской Федерации.     (Список закрыт для просмотра)

2. Дневная оптика.  Список изделий....
3. Ночная оптика .  Список изделий....
4. Дневные прицелы. Список изделий.....
5. Ночные прицелы.  Список изделий......
6. Телескопы. Сами знаете, что.
7. Оптико-механические приборы. Список изделий.....

Вот возмите и предложите Антону Савельеву сделать прицел ночного видения и посмотрите на его реакцию.
А потом будем удивляться на форуме, почему Савельев отказался делать ночной прицел.

Или предложите Синте сделать оптическую скамью ОСК2-ЦЛ.
А потом будем удивляться, почему Синта не стала крупнейшем в мире производителем оптических скамей.

Да и еще.
Почему никто не требует от "Интеса" производства дешевых ньютонов?
Давайте их сюда,  и промоим им все кости.

[Diskus]

Я возмущен только теми постами в которых о Китайцах и их продукции отзвваются как о втором сорте , не имея ни малейшего понимания о настоящем положении вещей .
Нужно немножко поубавить спесь и раззуть глаза .
Скоро они на нас будут смотреть как на обезьян , и чем дальше , тем больше этот разрыв увеличивается .

А НПЗ нормальное предприятие , только не нужно превозносить его заслуги в телескопостроении .
Выпускают ТНП для галочки , да и ладно ....

[Diskus]

Вроде тоже новосибирцы и не китайцы?

  А Вы посчитали бы скольким людям надо платить зарплату с этого телескопа на НПЗ , а сколько у Антона.

Леша , получается что покупая продукцию НПЗ мы кормим дармоедов , т.к. из 10-ти работающих на предприятии только один что-то реально производит. остальные планктон , накладные затраты ...
Оттого и цены и все прочее .
Все умолкаю ... умолкаю ...   шучу я шучу 

[SAY]

Кстати, если кто то из местных олигархов задумает создать крупнейшее в мире оптическое производство, то есть очень выгодная площадка в Индии. Сочетание традиционных дружественных отношений, вишнуистский менталитет, теплый круглый год климат и дешевая рабочая сила - это то что нужно для создания "русской Синты". Правда до окончания финансового кризиса все это не имеет смысла.

Если есть желание иметь кучу проблем, то "добро пожаловать в Индию".

[Дядя Лёша]

Леша , получается что покупая продукцию НПЗ мы кормим дармоедов , т.к. из 10-ти работающих на предприятии только один что-то реально производит. остальные планктон , накладные затраты ...

  Не обязательно дармоедов. Человеку не связанному с производством телескопов, но участвующему в деятельности предприятия тоже надо платить зарплату. Покупая кусок колбасы в магазине, ты оплачиваешь не только труд того, кто делал эту колбасу. Неужели ты этого не знал?

Оттого и цены и все прочее .

  Ты здесь очень ратуешь за "Синту", поэтому я попрошу тебя ещё раз, ответь пожалуйста, что может предложить мне эта фирма из 10" апертуры, на мой балкон, по цене ~2500$. Жду прямого ответа.