A A A A Автор Тема: Плюсы и минусы телескопов НПЗ  (Прочитано 19414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 172
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #340 : 03 Фев 2012 [22:20:46] »

но неужели такое предприятие как НПЗ не может разработать, а ладно, тупо скопировать
производство фильтров  (например с DeepSky) и окуляров с ES????
Опять денег нет? или желания?
  А Вам, что лень у Дипская всё это купить? Или обязательно нужно, чтобы НПЗ было написано??? :-\

По второму - вы лукавите. За эти деньги МИД предлагает компьютеризированную вилочную монтировку. А что у ТАЛ? Убогий, по современным
Никакого лукавства, при стоимости 10" Мида с монтировкой 214 т.р, стоимость одной трубы - 100 т.р. с копейками.
Цитата
По пункту 3 - когда я интересовался, он стоил 10 000 руб плюс минус.
Я знаю, когда и где Вы интересовались. :) Это стоимость, которую предполагали разработчики телескопа, а в продажу RU поступил сразу со стоимостью ~14 500р.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #341 : 03 Фев 2012 [22:20:58] »
Цитата
Вся проблема в том, что Вы ищите халяву, а ее не бывает.
я халявы не ищу!
и про ИНТЕС - микро я знаю, надеюсь Мои следующий телескоп будет от них.
но неужели такое предприятие как НПЗ не может разработать, а ладно, тупо скопировать
производство фильтров  (например с DeepSky) и окуляров с ES????
Опять денег нет? или желания?
Как же не ищите? Вот чем Вас Люмикон с Астрономиком не устроили? А чем Вас не устроил Максутов-Ньютон от "Интес"?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #342 : 03 Фев 2012 [22:24:48] »
Цитата
Как же не ищите? Вот чем Вас Люмикон с Астрономиком не устроили? А чем Вас не устроил Максутов-Ньютон от "Интес"?
Всем устраивают, их и купил.
Да как сказать - шильдик НПЗ хотелось, да и погордиться там..
я все же в СССР рождён.
Ну да ладно, "Интес" вроде пока Российские.

Обидно видеть куда идёт НПЗ.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #343 : 03 Фев 2012 [22:25:42] »

По второму - вы лукавите. За эти деньги МИД предлагает компьютеризированную вилочную монтировку. А что у ТАЛ? Убогий, по современным
Никакого лукавства, при стоимости 10" Мида с монтировкой 214 т.р, стоимость одной трубы - 100 т.р. с копейками.
Цитата
По пункту 3 - когда я интересовался, он стоил 10 000 руб плюс минус.
Я знаю, когда и где Вы интересовались. :) Это стоимость, которую предполагали разработчики телескопа, а в продажу RU поступил сразу со стоимостью ~14 500р.
   
   
Телескоп Meade 10" LX90-AC - 131990 руб. -  :)
Я не отслеживал момент поступления в продажу... Но если разработчики так ошиблись, то видимо, ТАЛ-350 будет стоить 300 000 руб.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #344 : 03 Фев 2012 [22:27:05] »
Цитата
Зачем копировать то? Да всё это они могут, только это не выгодно, как вы не понимаете.

чтобы сделать для отечественного покупателя дешевле, при этом не в убыток себе.
Как то вот так.

если не получается так - значит проблема или в законах, или в ТОП менеджерах завода......
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #345 : 03 Фев 2012 [22:27:38] »
Цитата
Как же не ищите? Вот чем Вас Люмикон с Астрономиком не устроили? А чем Вас не устроил Максутов-Ньютон от "Интес"?
Всем устраивают, их и купил.
Да как сказать - шильдик НПЗ хотелось, да и погордиться там..
я все же в СССР рождён.
Ну да ладно, "Интес" вроде пока Российские.

Обидно видеть куда идёт НПЗ.
Если обязательно хочется российское, купи у Корнеева что-нибудь. :)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #346 : 03 Фев 2012 [22:27:56] »
Цитата
Как же не ищите? Вот чем Вас Люмикон с Астрономиком не устроили? А чем Вас не устроил Максутов-Ньютон от "Интес"?
Всем устраивают, их и купил.
Так что же еще нужно?

Да как сказать - шильдик НПЗ хотелось, да и погордиться там..
я все же в СССР рождён.
Так напишите на НПЗ, может они Вам просто шильдик и вышлют - дешево сердито!

Обидно видеть куда идёт НПЗ.
Потому что НПЗ идет мимо Вас!
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #347 : 03 Фев 2012 [22:29:07] »

Я не отслеживал момент поступления в продажу... Но если разработчики так ошиблись, то видимо, ТАЛ-350 будет стоить 300 000 руб.
Стопудово дороже 300 тыр.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #348 : 03 Фев 2012 [22:31:08] »

Я не отслеживал момент поступления в продажу... Но если разработчики так ошиблись, то видимо, ТАЛ-350 будет стоить 300 000 руб.
Стопудово дороже 300 тыр.

Мдя...

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #349 : 03 Фев 2012 [22:34:37] »
Цитата
Если обязательно хочется российское, купи у Корнеева что-нибудь.
Я подумаю :)
Пока "Интес" как приоритет рассматриваю.
Шильдики закажу - Спасибо за идею.

Вот только реальную экономику делают массовые товары - а не штучное производство.
так что  дешевый НПЗ обречен, ну и все последствия отсюда.
Хороших монтировок отечественного производства уже нет.

Я тут наверное закончу дискуссию, пойду спать.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #350 : 03 Фев 2012 [22:51:41] »
И нет никакого подавляющего превосходства качества телескопов НПЗ над китайскими телескопами от той же Синты
Маленькие 5 копеек в тему...А где Вы найдёте Китайский телескоп уровня ТАЛ-75R?Я имею в виду ахромат на монти с таким качеством?
  А  SW707  чем хуже?   Он и длиннее, значит хроматит меньше.   С оптич. т.з. тот что попался мне был хорош,  и вряд ли ТАЛ75 его переплюнул бы.   И стоил в два или в три раза дешевле ТАЛ75.   К сож, всё не впользу наших.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #351 : 03 Фев 2012 [23:02:25] »
Да-с.Я так например наелся Китайской продукцией, хочется качества не лотерейного, а то, что дорого это вопрос дохода.К Китаю отношусь спокойно, как к людям зарабатывающим деньги таким образом, а НПЗ так зарабатывают.Хотите берите, хотите нет, спор бесполезен и никчему не ведет, кроме плохого настроения.Если кто то возмущён ценами, так это от признания качества продукции, но невозможности купить.Представьте дешёвую продукцию НПЗ, тот же Китай но с Российским лейблом, это нам надо, сомневаюсь.Надеюсь, что с повышением цен продукция завода не станет хуже, да и не должна по идее, а это главное.Лучше обсудить конкректные образцы телескопов и сделать выводы, покупать или нет, это на самом деле нужно.Кто то сказал, что есть просто гляделки а есть телескопы, вот хочется телескопы.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #352 : 03 Фев 2012 [23:07:49] »
То ОлегОлег-Вы опять пытаетесь что-то уверенно утверждать, хотя даже не держали это в руках, не говоря уже о тестовом визуале,  некрасиво сэр... ;)




З.ы. ........ Это как зарисовки, типа особо ничего не увидел,  а на рисунке прям Айвазовский.... ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #353 : 03 Фев 2012 [23:08:34] »
Да-с.Я так например наелся Китайской продукцией, хочется качества не лотерейного, а то, что дорого это вопрос дохода.К Китаю отношусь спокойно, как к людям зарабатывающим деньги таким образом, а НПЗ так зарабатывают.Хотите берите, хотите нет, спор бесполезен и никчему не ведет, кроме плохого настроения.Если кто то возмущён ценами, так это от признания качества продукции, но невозможности купить.Представьте дешёвую продукцию НПЗ, тот же Китай но с Российским лейблом, это нам надо, сомневаюсь.Надеюсь, что с повышением цен продукция завода не станет хуже, да и не должна по идее, а это главное.Лучше обсудить конкректные образцы телескопов и сделать выводы, покупать или нет, это на самом деле нужно.Кто то сказал, что есть просто гляделки а есть телескопы, вот хочется телескопы.
Покажите что-либо лучшее по цене - качеству
http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?class1=1&class2=120
А заодно посмотрите всю линейку Синты .
Нельзя предрассудки 10-ти летней давности выплескивать как безаппеляционные истины .
Китай бывает разным , 90% бытовой техники оттуда , особенно последних лет .
Не тешьте себя иллюзиями , раззуйте глаза ...

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #354 : 03 Фев 2012 [23:11:14] »
И нет никакого подавляющего превосходства качества телескопов НПЗ над китайскими телескопами от той же Синты
Маленькие 5 копеек в тему...А где Вы найдёте Китайский телескоп уровня ТАЛ-75R?Я имею в виду ахромат на монти с таким качеством?
  А  SW707  чем хуже?   Он и длиннее, значит хроматит меньше.   С оптич. т.з. тот что попался мне был хорош,  и вряд ли ТАЛ75 его переплюнул бы.   И стоил в два или в три раза дешевле ТАЛ75.   К сож, всё не впользу наших.
Пользовался SW707, чем хуже?Фокусером, монтировкой, искателем.Качество изображения хуже, апертура поменьше и абберации поболе.Своих денег он стоит, но реально хуже.ИМХО.ТАЛ-75R имеет мелкие недостатки, но мелкие.Фокусер крейфорд, оптика показывает на отлично по внефокалам.Смотрел в него неоднородности на Юпе, думаю и пятна крупные на Марсе легко разделит, классный телескопчик.Если с FRINGE KILLER вообще красота, рекомендую.Монтировка экваториальная, настольная, легко ставится на ноги от фотоштатива, вот Вам мобильный скоп.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 216
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #355 : 03 Фев 2012 [23:14:24] »
То ОлегОлег-Вы опять пытаетесь что-то уверенно утверждать, хотя даже не держали это в руках, не говоря уже о тестовом визуале,  некрасиво сэр... ;)


   Красиво или некрасиво, а 1" тень Ио в SW707 видна.    Если вам есть чем похвастать с Тал75, говорите прямо,  зачтём.
Цитата
Это как зарисовки

 Это как " не умеешь -  учись".  ;)
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 297
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #356 : 03 Фев 2012 [23:14:28] »
Представьте дешёвую продукцию НПЗ, тот же Китай но с Российским лейблом, это нам надо, сомневаюсь.
А она, что "дорогая"? Ручка на трубе рефракторов, да и то не у всех, появилась в прошлом году. Наглазники на окулярах из резины, посыпанной мелом ставят, а на оснастку для второй крышки со стороны глазной линзы до сих пор денег не нашли.
В ящик от Аполара руку засунуть невозможно, откусанные или отломанные концы саморезов так и норовят кровь пустить. За это в цивилизованном обществе завод ободрали бы давно. Но показывает Аполар, справедливости ради, отлично.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #357 : 03 Фев 2012 [23:15:18] »
Не в обиду энтузиастам с НПЗ , многих из которых я знаю лично и очень уважаю, но телескопы НПЗ покуаются в России либо по инерции , либо по незнанию морового рынка , либо просто бо наше ...
Ничего плохого или хорошего в этом нет , такова реальность .
В других условиях эти люди создали-бы сотни моделей , с наилучшими характеристиками ,продавали-бы по всему миру  многотысячные партии ...и.т.д...

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 470
  • Благодарностей: 1216
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #358 : 03 Фев 2012 [23:15:50] »
Покажите что-либо лучшее по цене - качеству
http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?class1=1&class2=120
Не тешьте себя иллюзиями , раззуйте глаза ...

Сергей, это в хорошем смысле слова секта, вроде свидетелей иеговы -  фаны НПЗ.
Они свято верят, что  телескопы НПЗ  лучшие (ну, они на самом деле неплохи, по сравнению со всякими штурманами и левенгуками и пр.).
И чем больше споришь - чем крепче их вера!

Сорри, прорвало  ;)
 
Комментарий модератора раздела  Предупреждение по пункту 3.2ж.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2012 [01:35:53] от Алексей Прудников »
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Talamh Sgeir

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Talamh Sgeir
Re: Плюсы и минусы телескопов НПЗ
« Ответ #359 : 03 Фев 2012 [23:18:06] »
Покажите что-либо лучшее по цене - качеству
http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?class1=1&class2=120

The interferometer takes no prisoners. "Предъявите документы". Лучше несколько.
Против глупости...