Плюсы и минусы телескопов НПЗ

[alfardus]

Женя, ЛОМО тоже занимается разработкой и производством серийной продукции. Что ТЫ хочешь сказать?
За бешеные деньги делаются отдельные изделия. Но на это предприятие не проживёт.

Кратко - производства таких типов заточены под единичную сверхдорогую продукцию - а ля "Хаббл" и т.д. и т.п. Оно изначально так СОЗДАВАЛОСЬ. Чтобы ЛОМО начало выпускать массовую продукцию надо: построить в чистом поле ангар, купить новое оборудование и нанять новых людей.

Даже близко не НПЗ, вот я что хочу сказать.

[AAV]

Китайский комплект готовой  оптики для ньютона стоит столько же сколько ЛОМО или НПЗ потратит на закупку стекла, неважно где они купят в стране или за рубежом.
Какая конкуренция может быть.

[skyworker]

"господства Китая выражающегося в 99%..." есть следствие, в частности, отказа НПЗ от конкуренции ...

и ухода в свободные или мало занятые ниши

[zlyden]

Женя, ЛОМО тоже занимается разработкой и производством серийной продукции. Что ТЫ хочешь сказать?
За бешеные деньги делаются отдельные изделия. Но на это предприятие не проживёт.

Кратко - производства таких типов заточены под единичную сверхдорогую продукцию - а ля "Хаббл" и т.д. и т.п. Оно изначально так СОЗДАВАЛОСЬ. Чтобы ЛОМО начало выпускать массовую продукцию надо: построить в чистом поле ангар, купить новое оборудование и нанять новых людей.

Я не стал подробно описывать проблемы, просто сделал выжимку. Ты сделал вывод на неполной информации.
Фото бывшего когда то цеха ЛОМО. Если это не серийное производство...

[alfardus]

Сергей, я просто тебя читаю. А фотографии цехов и оборудования малоинформативны и не имеют отношения уж к названию темы точно. К слову я недавно был на одном заводе, тоже много оборудования, станков, и на весь завод рабочих полтора гомосека, причем на вид явно около 70-и... И это опять ни о чем не говорит, кроме того, что заводу капец.

[zlyden]

Сергей, я просто тебя читаю. А фотографии цехов и оборудования малоинформативны и не имеют отношения уж к названию темы точно. К слову я недавно был на одном заводе, тоже много оборудования, станков, и на весь завод рабочих полтора гомосека, причем на вид явно около 70-и... И это опять ни о чем не говорит, кроме того, что заводу капец.

Я же сказал - ЛОМО выпускает серийную продукцию, массово и много, только другую. Туда куда и НПЗ - для армии.
Только основная специализация загибается.

[AAV]

Женя, ЛОМО тоже занимается разработкой и производством серийной продукции. Что ТЫ хочешь сказать?
За бешеные деньги делаются отдельные изделия. Но на это предприятие не проживёт.

Кратко - производства таких типов заточены под единичную сверхдорогую продукцию - а ля "Хаббл" и т.д. и т.п. Оно изначально так СОЗДАВАЛОСЬ. Чтобы ЛОМО начало выпускать массовую продукцию надо: построить в чистом поле ангар, купить новое оборудование и нанять новых людей.

Даже близко не НПЗ, вот я что хочу сказать.

Годы и годы уйдут для поднятия с нуля и огромные капиталовложения нужны  будут, чем и занимается промышленность  Китая при поддержки государства.
На ЛОМО много производилось массовой продукции, но прибыль в основном всегда давала сверхдорогая и эксклюзивная  продукция.

[alfardus]

Сергей, я просто тебя читаю. А фотографии цехов и оборудования малоинформативны и не имеют отношения уж к названию темы точно. К слову я недавно был на одном заводе, тоже много оборудования, станков, и на весь завод рабочих полтора гомосека, причем на вид явно около 70-и... И это опять ни о чем не говорит, кроме того, что заводу капец.

Я же сказал - ЛОМО выпускает серийную продукцию, массово и много, только другую. Туда куда и НПЗ - для армии.
Только основная специализация загибается.

Сергей, ты про армию хочешь тему развить, или про телескопы? Не пойму что ты хочешь сказать.

[Дядя Лёша]

Комментарий модератора

  Коллеги, я вынужден предупредить Вас, или мы возвращаемся к обсуждению по теме, либо тему придётся закрыть.

[zlyden]

Сергей, я просто тебя читаю. А фотографии цехов и оборудования малоинформативны и не имеют отношения уж к названию темы точно. К слову я недавно был на одном заводе, тоже много оборудования, станков, и на весь завод рабочих полтора гомосека, причем на вид явно около 70-и... И это опять ни о чем не говорит, кроме того, что заводу капец.

Я же сказал - ЛОМО выпускает серийную продукцию, массово и много, только другую. Туда куда и НПЗ - для армии.
Только основная специализация загибается.

Сергей, ты про армию хочешь тему развить, или про телескопы?

Что телескопы? Для НПЗ это у собаки пятая нога. Мы тебе это и пытаемся объяснить. Нет у них реально массового производства тех же телескопов. Десятки для НПЗ это не серийно и не массово. Серийно это тысяч 20. Это не мои слова, это слова производственника.

Основной минус телескопов НПЗ на сегодня - это цена!

[alfardus]

Послушай, Сергей, как и сколько телескопов производит НПЗ, это их дело. И вовсе не проблема. Вот что я хочу донести до тебя. И решительно не понимаю почему посторонние люди, не имеющие во владении даже 1 акции завода переживают и волнуются как потерпевшие. И право завода назначать цену на свои изделия, у тебя же есть право с ней не согласиться и проголосовать рублем за самый дешевый товар. Думаю на досуге стоит вдуматься в это словосочетание.

[Talamh Sgeir]

Основной минус телескопов НПЗ на сегодня - это цена!

О, это очень по-русски, ведро икры за  горсть пятаков

[zlyden]

Послушай, Сергей, как и сколько телескопов производит НПЗ, это их дело. И вовсе не проблема. Вот что я хочу донести до тебя. И решительно не понимаю почему посторонние люди, не имеющие во владении даже 1 акции завода переживают и волнуются как потерпевшие. И право завода назначать цену на свои изделия, у тебя же есть право с ней не согласиться и проголосовать рублем за самый дешевый товар. Думаю на досуге стоит вдуматься в это словосочетание.

Да не вопрос. Я то проголосую так как считаю нужным, и не один я, в результате ты до ТАЛ-350 не доживёшь просто.
А переживаем, потому что хотим чтобы у нас в стране выпускали телескопы и хорошие.
Главный минус на сегодня - цена!
ТАЛ-100RU подорожал ровно в полтора раза 
По моим подсчётам у нас в стране всё же инфляция меньше 50%.... Хотя кто его знает!?

Основной минус телескопов НПЗ на сегодня - это цена!

О, это очень по-русски, ведро икры за  горсть пятаков

Вы наверно икры не видели 

[alfardus]

Да не вопрос. Я то проголосую так как считаю нужным, и не один я, в результате ты до ТАЛ-350 не доживёшь просто.
А переживаем, потому что хотим чтобы у нас в стране выпускали телескопы и хорошие.
Главный минус на сегодня - цена!
ТАЛ-100RU подорожал ровно в полтора раза 

А ты в курсе что все дорожает? Китай тоже подорожал. Инфляция раскручивается - только успей ухватить по более менее адекватной цене. Потом останется только что ныть и себя пинать. Возможности нужно реализовывать быстро, иначе они кончаются.

И у меня в родне одни долгожители, так что не дождешься ты.

[Дядя Лёша]

Что телескопы? Для НПЗ это у собаки пятая нога. Мы тебе это и пытаемся объяснить.

  За 25 лет общения с телескопами НПЗ мне тоже неоднократно пытались это объяснить.   Только, эти объяснения, Вы уж меня извините, имели такой же эффект , как пуканье в лужу.  Телескопы делали и делают до сих пор.

Нет у них реально массового производства тех же телескопов.

Несмотря на столь категорический вывод, кто действительно хотел купить новосибирский телескоп, тот его и купил.

Основной минус телескопов НПЗ на сегодня - это цена!

  Это минус не только телескопов Тал http://www.meade.ru/ser/qm-folderId-eq-1280462894923819.htm у кого-то ото минус потолще, а у кого-то и худосочнее. Например, Тал-250К стоит 76 т.р с копейками, а 10" ШК Мид более 100 т.р.

ТАЛ-100RU подорожал ровно в полтора раза 

Господь с Вами, Сергей! Откуда такие чудовищные цифры??? Тал-100RU, если мне не изменяет память, в прошлом году стоил ~14.500р, в этом 15.930.

[Nova-82]

О, это очень по-русски, ведро икры за  горсть пятаков

икру добыть намного БЫСТРЕЕ чем сделать телескоп, и квалификации не нужно.
вот в этом и проблема современной промышленности Этой страны: все хотят денег и делать по меньше, а корень один - за 20 лет "перестройки" большая часть страны за чертой бедности, даже работающие.
Нам что по телику впаривают?? "ХОРОШО БЫТЬ БОГАТЫМ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ"  первый канал посмотрите...  ужас.
 Сорри за оффтоп.

ТАЛ-100RU подорожал ровно в полтора раза

чему там дорожать?
у такого же DeepSky механика лучше. обидно
Какие разработки окуляров и фильтров типа OIII сейчас идут на НПЗ?
ТАЛ-350 за over 9000 рублей? лучше бы ИМХО Максутов-Ньютон сделали 150-200 мм по разумной цене.

" Тал-250К стоит 76 т.р с копейками, а 10" ШК Мид более 100 т.р."
 - Но Мид с монтировкой, причем не самой плохой!!!!!

[zlyden]

Что телескопы? Для НПЗ это у собаки пятая нога. Мы тебе это и пытаемся объяснить.

 За 25 лет общения с телескопами НПЗ мне тоже неоднократно пытались это объяснить.   Только, эти объяснения, Вы уж меня извините, имели такой хе эффект , как пуканье в лужу.

Нет у них реально массового производства тех же телескопов.

Несмотря столь категорический вывод, кто действительно хотел купить новосибирский телескоп, тот его и купил.

Основной минус телескопов НПЗ на сегодня - это цена!

  Это минус не только телескопов Тал http://www.meade.ru/ser/qm-folderId-eq-1280462894923819.htm у кого-то ото минус потолще, а у кого-то и худосочнее. Например, Тал-250К стоит 76 т.р с копейками, а 10" ШК Мид более 100 т.р.

Алексей, по первому пункту могу высказать контраргументы но это занудно и долго, поэтому - время нас рассудит.
По пункту 2 - я констатировал факт, на желание и возможности это не влияет.
По третьему - вы лукавите. За эти деньги МИД предлагает компьютеризированную вилочную монтировку. А что у ТАЛ? Убогий, по современным меркам, немец?
По пункту 4 - когда я интересовался, он стоил 10 000 руб плюс минус.

[alfardus]

Какие разработки окуляров и фильтров типа OIII сейчас идут на НПЗ?
ТАЛ-350 за over 9000 рублей? лучше бы ИМХО Максутов-Ньютон сделали 150-200 мм по разумной цене.

Вся проблема в том, что Вы ищите халяву, а ее не бывает.

[Nova-82]

Вся проблема в том, что Вы ищите халяву, а ее не бывает.

я халявы не ищу!
и про ИНТЕС - микро я знаю, надеюсь Мои следующий телескоп будет от них.
но неужели такое предприятие как НПЗ не может разработать, а ладно, тупо скопировать
производство фильтров  (например с DeepSky) и окуляров с ES?
Опять денег нет? или желания?

[zlyden]

Вся проблема в том, что Вы ищите халяву, а ее не бывает.

я халявы не ищу!
и про ИНТЕС - микро я знаю, надеюсь Мои следующий телескоп будет от них.
но неужели такое предприятие как НПЗ не может разработать, а ладно, тупо скопировать
производство фильтров  (например с DeepSky) и окуляров с ES?
Опять денег нет? или желания?

Зачем копировать то? Да всё это они могут, только это не выгодно, как вы не понимаете.