A A A A Автор Тема: Эпоха Водолея.  (Прочитано 5670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gogol

  • Гость
Эпоха Водолея.
« : 17 Июн 2005 [13:28:29] »
Скажите, а по каким астрономическим признакам можно определить, что сейчас эпоха именно Водолея? Или ученые астрономы произвольно выбрали точку отсчета и, исходя из 2160 лет=одна эпоха (прецессия оси: 25920\12), ведут счет?

Оффлайн SpOdys

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от SpOdys
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #1 : 17 Июн 2005 [14:09:48] »
Да будет Вам известно, что эпоху водолея выдумали астрологи и к астрономии она не имеет отношения

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 787
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #2 : 17 Июн 2005 [14:18:28] »
Насколько я понял, астрологи разделили эклиптику (зодиак) на 12 равных частей (секторов) и каждую отнесли к своему созвездию. Есть ещё небесный экватор, который есть проекция земного экватора на небо. Он колеблется из-за прецессии. Одна из двух точек их пересечения называется точкой весеннего равноденствия, она тоже перемещается. Сперва оно находилось в секторе созвездия Овна, потом переместилось в сектор Рыб и скоро (или уже) переместится в сектор Водолея.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

gogol

  • Гость
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #3 : 17 Июн 2005 [14:23:07] »
а прецессию кто выдумал?

Оффлайн Гриневич Пётр

  • ***
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 1
  • Бълый городъ на далекомъ холмъ
    • Сообщения от Гриневич Пётр
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #4 : 17 Июн 2005 [14:36:06] »
Цитата
Насколько я понял, астрологи разделили эклиптику (зодиак) на 12 равных частей (секторов)
Я считал, что "знак зодиака" должен означать то созвездие, в котором на данный момент находится Солнце.
На самом деле, (как раз, из-за прецессии) все даты сбились, а созвездие Змееносца, которое тоже
пересекается Эклиптикой, никто в ;Dастрологические вычисления;D не включает.

Вообще же, советую посмотреть сюда:
http://www.skeptik.net/astrolog/

Удачи всем Змееносцам! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Магистраль, пощади непутёвых своих сыновей! (БГ)

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 787
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #5 : 17 Июн 2005 [20:05:04] »
а прецессию кто выдумал?
Прецессию никто не выдумывал, она и вправду есть :)
Насколько я понимаю, "крамола" астрологов заключалась в том, что они разбили эклиптику на равные сектора, в то время как участки неба, относящиеся к созвездиям - неравные. Но я точно не знаю, вычитал во всем известном Яндексе :)
Возможно даты знаков зодиака они тоже сохранили по историческим соображениям и сейчас они не соответсвуют положению Солнца даже в секторе.
Впрочем, это можно проверить по любой астрономической программе.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 659
  • Благодарностей: 6
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Сообщения от Ясь
    • Безлюдные Пространства
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #6 : 17 Июн 2005 [22:19:40] »
Я оказался не Рыбой (25 февраля), а Водолеем. А среди знакомых нашелся даже один Змееносец:)

Aquarius

  • Гость
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #7 : 17 Июн 2005 [23:17:42] »
Скажите, а по каким астрономическим признакам можно определить, что сейчас эпоха именно Водолея? Или ученые астрономы произвольно выбрали точку отсчета и, исходя из 2160 лет=одна эпоха (прецессия оси: 25920\12), ведут счет?

Не существует четкой границы между созвездиями, и любая датировка начала той или иной эпохи условна, и показывает наблюдаемый момент актуализации задач соответствующего знака.  Смена эпох происходит не мгновенно, зримое начало интересующей эпохи приходится на то время, когда накопленные количественные изменения в человеческой цивилизации переходят в новое качество - эпоха реализовалась. Еще формально не закончилась одна эпоха, еще действуют ее законы и принципы, но уже начинают подспудно проявляться законы и принципы эпохи грядущей. В свою очередь, черты уходящей эпохи еще долго в качестве пережитков проявляются во вновь наступившей, поэтому точный момент очевидного проявления новых качеств трудно фиксируется.

"Итак, мы на пороге Эры Водолея. С какого момента следует отсчитывать её начало? На 1 января 1995 г. точке весеннего равноденствия оставалось 320 минут дуги до границы знака Водолея. Скорость её движения для XX века, принятая в астрономии, 0,838 минуты в год, отсюда формальное начало эры Водолея ожидается через 320:0,838 = 381,7 лет, т.е. в конце 2376 г. История, однако, арифметике не подвластна: судя по развивающимся в мире процессам, эра Водолея наступит раньше. Если принят переходный период в 100 лет (всего 4,6% от 2160), то переход из Рыб в Водолей, исторически начавшийся перед первой мировой войной, закончится где-то к 2015 г.  Давайте согласимся на том, что начало эры Водолея будем считать с момента вступления Урана в этот знак: с 13 января 1996 года - аккурат, новый год по церковному календарю!"

а прецессию кто выдумал?

Все в детстве, наверно, запускали волчок или юлу и обратили внимание, как вращаясь вокруг своей оси волчок, кроме того, ещё медлено покачивается, описывая осью вращения круг (конус).

Так вот, ось вращения Земли совершает в мировом пространстве такое же круговое движение. Его период по последним научным расчётам составляет 25 729 лет. Это число было известно в древности: день Сварога - 24 750 лет, день Брамы - 25 000 лет - расхождение в цифрах происходит из-за постоянного замедления вращения Земли.

Это круговое "покачивание", обратное направлению вращательного суточного движения Земли, приводит к тому, что точка весеннего равноденствия смещается по небесному экватору с востока на запад на 50 секунд дуги в год, а весеннее Солнце постепенно перекочёвывает из одного зодиакального созвездия в другое - происходит предварение равноденствий. Это явление называют прецессией (от лат. предшествование).
« Последнее редактирование: 17 Июн 2005 [23:20:09] от Aquarius »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 638
  • Благодарностей: 782
    • Сообщения от Pluto
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #8 : 17 Июн 2005 [23:53:55] »
>>Не существует четкой границы между созвездиями

Как это не существуют, границы созвездий четко определены и утверждены в 1922г. международным астрономическим съездом.  На любом звездном атласе или программе планетарии можно их увидеть. Хотя, для современной астрономии понятие созвездия не имеет практического значения и является данью традиции и богатой астрономической истории.

На всякий случай повторю, что в астрономии нет понятия “эпоха Водолея” и т.п. Подобные вопросы действительно лучше задавать астрологам, а также выяснить у них как они определяют знаки зодиака, под которыми родился человек и пр.

« Последнее редактирование: 17 Июн 2005 [23:56:40] от Pluto »

Aquarius

  • Гость
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #9 : 19 Июн 2005 [21:44:05] »
>>Не существует четкой границы между созвездиями

Как это не существуют, границы созвездий четко определены и утверждены в 1922г. международным астрономическим съездом.  На любом звездном атласе или программе планетарии можно их увидеть. Хотя, для современной астрономии понятие созвездия не имеет практического значения и является данью традиции и богатой астрономической истории.

На всякий случай повторю, что в астрономии нет понятия “эпоха Водолея” и т.п. Подобные вопросы действительно лучше задавать астрологам, а также выяснить у них как они определяют знаки зодиака, под которыми родился человек и пр.



Уважаемый Pluto, я не имел в виду установление границ международным астрономическим съездом, они были установлены по договорённости между учёными всего мира для приведения всех существующих, на тот момент, классификаций звёздного неба и созвездий к единому стандарту и системе, для удобства пользования картами и атласами. Я ничего не имею против этих границ, но они были установлены человеком, а значит они условны.

В Природе же таких границ нет и быть не может, космос делят между собой различные энергии и их излучения, а между ними чётких и резких границ нет. И очень часто бывает, что там где в видимом диапозоне ничего не видно, приборы регистрируют сильное излучение.

А то, что вопрос немного не по теме, не делает его менее интересным. :)

gogol

  • Гость
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #10 : 19 Июн 2005 [23:07:31] »
>>>>>>>>Все в детстве, наверно, запускали волчок или юлу и обратили внимание, как вращаясь вокруг своей оси волчок, кроме того, ещё медлено покачивается, описывая осью вращения круг (конус).

С явлениями прецессии и нутации знаком хорошо. Это был элемент иронии (про то, кто придумал прецессию оси).
Изначально меня интересовал лишь вопрос: по КАКИМ признакам определяют границы эпох?
И все.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Эпоха Водолея.
« Ответ #11 : 20 Июн 2005 [10:08:52] »
В Природе же таких границ нет и быть не может

В Природе нет не только границ созвездий, но и самих созвездий...

Изначально меня интересовал лишь вопрос: по КАКИМ признакам определяют границы эпох?

Ну так на него Pluto уже ответил. В астрономии ни по каким не определяют, потому что вообще не определяют.
Было бы ошибкой думать.