A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 708855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9460 : 16 Дек 2019 [18:27:22] »
. Главное - желание выжать максимум из апертуры.
Вот это верно, и не только для МАКа. А фото у вас классные для МАКа 90! Кстати вот бы еще ваши фотографии посмотреть, которые вы делали в ваш ШК 5", в разделе фотографий видел ваши фотографии в МАК и в ШК 8", а вот в ШК 5" не нашел. Может ссылочки дадите?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 251
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9461 : 16 Дек 2019 [18:47:41] »
Кстати вот бы еще ваши фотографии посмотреть, которые вы делали в ваш ШК 5", в разделе фотографий видел ваши фотографии в МАК и в ШК 8", а вот в ШК 5" не нашел. Может ссылочки дадите?
Планеты на ШК 5 мало снимал, т.к. рядышком всегда был ШК 8.
А вот по Луне успел пострелять
http://www.star-hunter.ru/lunar_panorama-31-10-2017/
http://www.star-hunter.ru/2019-09-13-moon/
http://www.star-hunter.ru/color-moon-2019-06-09/
http://www.star-hunter.ru/m27_11-09-2017/
http://www.star-hunter.ru/moon-2019-11-06/

Ну и вот забавный случай с НЛО
Юпитер

Вот еще откопал - ШК 5 vs ШК 8 в один вечер, при той же Барлоу и одинаковых настройках камеры. Одиночный стэк.


« Последнее редактирование: 16 Дек 2019 [19:02:20] от Star Hunter »


Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9462 : 16 Дек 2019 [23:57:42] »
Слева Мак180, справа Мак127. Возможно, возникает иллюзия, но выглядит так, что ЦЭ у них по площади пятна чуть ли не одинаковое. В сети не нашел данных по ЦЭ у 180, кто-нибудь знает?
При таком малом ЦЭ он же планеты должен шикарно показывать  ::)
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9463 : 17 Дек 2019 [00:04:26] »
Слева Мак180, справа Мак127. Возможно, возникает иллюзия, но выглядит так, что ЦЭ у них по площади пятна чуть ли не одинаковое. В сети не нашел данных по ЦЭ у 180, кто-нибудь знает?
При таком малом ЦЭ он же планеты должен шикарно показывать  ::)
У 180-го бленда на мениске 54 мм, у 127-го 51 мм. По "пятну" на мениске судить не корректно, бленды конической формы и разной длины.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9464 : 17 Дек 2019 [08:11:17] »
Спасибо за размеры!
Если световой диаметр мениска, например, действительно 180 мм с диаметром оправы вторичного зеркала 54 мм, то по входной апертуре коэффициент линейного экранирования составляет примерно 30%. У 127 Мака - порядка 40%.
Не имея под рукой этих инструментов, более точный расчет дистанционно не сделаешь, но эти цифры дают первичное представление о ситуации. Вряд ли они будут сильно отличаться от реального ЦЭ. Поправьте, если не так. Спасибо.
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9465 : 17 Дек 2019 [12:12:05] »
Раньше было 2 версии Маков 180 от S-W вроде.
Skywatcher MAK180 OTA PRO (2300мм,1:13) и Sky-Watcher МАК 180 PRO (2700 мм,1:15),
ОБзор на английском про
Skywatcher Skymax 180 Pro Maksutov (коричневый 2700 мм фокус)
http://www.spacegazer.com/index.asp?pageid=264839
Есть ещё Труба оптическая Sky-Watcher BK Mak180 OTAW
Основные оптические характеристики
· Диаметр объектива: 180 мм
· Оптическая система: зеркально-линзовый телескоп системы Максутова-Кассегрена
· Фокусное расстояние: 2700 мм
· Относительное отверстие: 1/15
· Посадочный диаметр для окуляров: 1,25'', 2'"
Вес трубы: 7,8 кг
Взято https://astronom.ru/product/opticheskaya-truba-sky-watcher-bk-mak180-otaw.html#
« Последнее редактирование: 17 Дек 2019 [12:42:40] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9466 : 17 Дек 2019 [12:33:23] »
Спасибо за размеры!
Если световой диаметр мениска, например, действительно 180 мм с диаметром оправы вторичного зеркала 54 мм, то по входной апертуре коэффициент линейного экранирования составляет примерно 30%.
28,9%. Это если световой диаметр ГЗ соответствующий под световой диаметр мениска 180 мм на первой поверхности (на второй будет больше с учётом хода лучей в мениске).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9467 : 17 Дек 2019 [12:53:15] »
В сети не нашел данных по ЦЭ у 180, кто-нибудь знает?
Дотянулись руки промерить апертуру 180-го мака SW SkyMax Pro. Таки 180 или нет?  Использовался метод обратного хода лучей. В телескоп вставлялся короткофокусный окуляр 5мм с малым полем, к окуляру приставлялся фонарик,  и на экране и с помощью линейки замерялась проекция изображения.
При использовании стандартного визуал бэка  - не зависимо от использования диагонали 1,25” или 2” получена апертура 170 мм (ну +/- 1 мм в темноте не очень удобно мерить, но не суть).  ЦЭ по проекции получилось  ~34%. Даже прямая вставка окуляра в визуал бэк не спасла ситуацию.  Стандартный визуал бэк на 2” излишне длинный и содержит внутри дополнительную перегородку не позволяющую приблизить аксессуары к морковке как минимум на 1 см даже если его подрезать. Не знаю из оптических соображений это было сделано(диафрагма??) или инженерам так было удобно, но суть не меняет 170 мм
Провел еще один эксперимент. Открутил визуал бэк и приставил окуляр вплотную к резьбе. В таком варианте была получена апертура 176 мм. В принципе если сколхозить свой переходник то можно наверно понаблюдать с апертурой 176 мм – и даже наверно 180 если все выкрутить, но это без диагонали – хардкорно.  Думается светозащита будет при этом никакая, так что сомнительно что такой ход даст плюсы. ЦЭ при этом по проекции не сильно лучше ~ 33,5%
А сколько лет Маку? Говорят же, что у новых больших всё норм.
2017 год, текущая модель

У новых MAK 180 выходное отверстие в корпусе 50 мм?
31 мм с копейками
А какое у него фокусное?
2700 мм
« Последнее редактирование: 17 Дек 2019 [13:39:53] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9468 : 17 Дек 2019 [13:29:38] »
Очень интересно! Я тут вот еще кое-какие данные в англоязычном сегменте интернета откопал. Их достоверность - вопрос.

Мак127
ГЗ ?мм
ВЗ 42мм
ЦЭ по диаметру 33%
ЦЭ по площади 10,7%

Мак150
ГЗ 162мм
ВЗ 47мм
ЦЭ по диаметру 31,3%
ЦЭ по площади 9,8%

Мак180
ГЗ 203мм
ВЗ 41мм
ЦЭ по диаметру 22,8%
ЦЭ по площади 5,2%
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9469 : 17 Дек 2019 [13:37:37] »
Планеты на ШК 5 мало снимал, т.к. рядышком всегда был ШК 8.
Хорошие фотографии, теперь хоть есть представление, что может показать ШК 5" в умелых руках. :) И видео с "НЛО" понравилось. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9470 : 17 Дек 2019 [13:49:26] »
Очень интересно! Я тут вот еще кое-какие данные в англоязычном сегменте интернета откопал. Их достоверность - вопрос.

Мак127
ГЗ ?мм
ВЗ 42мм
ЦЭ по диаметру 33%
ЦЭ по площади 10,7%

Мак150
ГЗ 162мм
ВЗ 47мм
ЦЭ по диаметру 31,3%
ЦЭ по площади 9,8%

Мак180
ГЗ 203мм
ВЗ 41мм
ЦЭ по диаметру 22,8%
ЦЭ по площади 5,2%
Считать ЦЭ по ВЗ ("пятак" на мениске) неправильно, т.к. ВЗ меньше светозащитной бленды на мениске.
Минимально допустимый световой диаметр ГЗ в МАК180 составляет 191,5 мм. Минимально допустимый внутренний диаметр посадочного фланца под мениск 187,5 мм. Это при толщине мениска по оси 30 мм.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 186
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9471 : 18 Дек 2019 [19:19:58] »
Мак 180, если штрель нормальный, будет весьма годный инструмент для планет, несмотря на цэ больше 30%
Конечно все относительно ... ньютон 200 будет дешевле, но придется раззорится на короткофокусные окуляры, ньютон 250 уже будет не дешевле + другая моньировка + окуляры

ИХМО: для начала вполне компактно и бюджетно. Удобное расположение окулярного узла способствует  получению удовольствия от наблюдений
« Последнее редактирование: 18 Дек 2019 [19:25:38] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9472 : 18 Дек 2019 [21:06:05] »
Очень интересно! Я тут вот еще кое-какие данные в англоязычном сегменте интернета откопал. Их достоверность - вопрос.

Мак127
ГЗ ?мм
ВЗ 42мм
ЦЭ по диаметру 33%
ЦЭ по площади 10,7%

Мак150
ГЗ 162мм
ВЗ 47мм
ЦЭ по диаметру 31,3%
ЦЭ по площади 9,8%

Мак180
ГЗ 203мм
ВЗ 41мм
ЦЭ по диаметру 22,8%
ЦЭ по площади 5,2%
Диаметр ГЗ SW МАК 127-133 мм,диаметр пятна ЦЭ  на просвет-47,5 мм,необрезанный оправой диаметр мениска-123 мм.Таким образом,ЦЭ МАК 127-39%,но,видимо,зависит от годов выпуска.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА,ОТ-750,Таир-4,Celestron PS114EQ,Celestron PS80EQ,МШР(РТМ-60).Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9473 : 30 Дек 2019 [20:27:03] »
В общем, я снова в клубе МАК, как и в старые добрые времена  :)
Мои поиски компактного катадиоптрика окончились покупкой SW 127 OTA. Дальше был выбор монтировки. С учетом моих текущих потребностей выбор пал на AZ-5. Следующий вопрос был в том, на каких ногах брать монтировку. Практические испытания различных ног показали, что доверять можно только стальным ногам, поскольку остальные варианты "штативов" как-то не очень выдерживали критику.
Теперь пару слов в адрес авторов головы AZ-5. Голова, без преувеличения весьма хороша. Плавность движения, практически полное отсутствие люфта по обеим осям, когда буду менять смазку на "зимнюю" - подберу жалкие остатки люфта. Однако даже сейчас он не мешает от слова совсем. Грузуподъемность головы, как известно, около 10 кг. Поэтому вес трубы Мак 127 для нее - детский.
Немного о негативе. Конструкторы головы... как бы их назвать... они же, как я подозреваю, вероятно, с инженерным образованием и соответствующими навыками должны быть. Новая версия головы AZ-5 в отличие от старой версии имеет довольно странную особенность. Трубу можно закрепить, как всегда двумя способами. Искателем вверх и наоборот искателем вниз. Так вот. Наблюдать околозенитную область можно только во втором варианте - искателем вниз!! Удобство использования искателя при этом нулевое. Чтобы было удобно смотреть в искатель необходимо вешать трубу искателем вверх, но тогда околозенитная область становится недоступной, потому что труба упирается в основание монтировки. Максимальный подъем показан на фото №3. Единственный выход - разбалансировка трубы, но это не очень здорово.
Короче, к разработчикам головы - много вопросов. Они пытались пользоваться Маками на их изделии? Видимо, нет.
По поводу самой трубы. Неба пока нет, и, судя по прогнозу погоды, еще долго не будет. Проверка по искусственной звезде показала, что с оптикой, видимо, крупно повезло - внефокалы можно сказать почти близнецы. Посмотрим, что покажет реальный тест, но надежда на качественную картинку имеется. Будем ждать.
« Последнее редактирование: 31 Дек 2019 [05:45:36] от -=Zoomik=- »

SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9474 : 30 Дек 2019 [20:34:51] »
Неплохой мобильный сетап.  ;)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9475 : 30 Дек 2019 [21:03:21] »
Да, действительно довольно легкий в итоге получился. К тому же в комплекте к ОТА идет удобная и качественная сумка
« Последнее редактирование: 30 Дек 2019 [21:12:37] от -=Zoomik=- »
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 718
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9476 : 30 Дек 2019 [21:11:45] »
Я на AZ-5 МАК SW150 ставил, хлипковато получилось. По азимуту трясется сильно.

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9477 : 30 Дек 2019 [21:14:14] »
На каких ногах?
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 718
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9478 : 30 Дек 2019 [21:15:04] »
На каких ногах?

На стальных. И на колонну ставил. Дело в самой голове.

Оффлайн -=Zoomik=-

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от -=Zoomik=-
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #9479 : 30 Дек 2019 [21:29:30] »
Ого! Ну про свою голову такого сказать не могу, всё железо-бетонно. Обратил внимание на колпачки на ногах. Их там две пары на каждой ноге. Не знаю, какой от них позитив, по моему опыту все виброгасящие колпачки ничего хорошего не добавляют :-\
SW 90 Mak, SW 127 Mak, SW 200 Dob
Один из видных экспертов на РенТВ сегодня заявил, что "в настоящее время на Луне горно-рудную деятельность ведут как минимум три внеземные цивилизации", а "на Венере под толстым слоем облаков живут 30-сантиметровые гуманоиды, только мы их не видим". У меня всё.