Клуб владельцев МАК

[Владимир ARS]

Az Pronto еще лучше была бы

[Дмитрий А. Грачев]

Согласен с Вами, но Пронто банально дороже....

[DSM]

Доброго времени суток! Вопрос по окулярам для 150 SW мака. Имеется в наличии 2 окуляра: 'Baader Hyperion 8-24 Mark IV' и 'Orion Q70 38mm'.
В основном наблюдаю планеты и Луну и думаю о покупке 9мм окуляра. На практике увеличение 9мм окуляра это максимум что позволяет атмосфера, очень редко удается наблюдать с 8мм.
Подскажите оптимальный по цене/полезности 9мм окуляр который будет апгрейдом по сравнению с имеющимся 'Baader Hyperion 8-24'.
Смотрю в сторону 9mm Orion LHD 80-Degree, 8.8mm Meade Series 5000 Ultra Wide-Angle, или Baader 9mm Morpheus 76°
Какой угол обзора будет разумным для 150мм мака на 9мм увеличениях?

[LI]

Baader 9mm Morpheus 76° - оптимальный вариант по всем требованиям.

[LI]

to ORSA
Жаль, что подрезка есть на SW-180, если правильно я понял - оправой морковки.
Я давно такую проблему знаю, и отмечал уже об этом на стр. 436 пост 8702
Поэтому отказался ставить на свой Максутов фокусёр Грейфорда, плюс диагональ - слишком длинно
и, как раз в этом случае возникнет подрезка передним торцом морковки - что крайне не желательно.
То есть, подрезка апертуры может быть не только задней оправой мениска (конструктивно).
За проведённые опыты спасибо 

[ORSA]

В маке внутри есть 3 места влияющие на аппертуру и ЦЭ:
1) бленда вторички влияет на ЦЭ (влияние прямое)
2) Размер ГЗ влияет на апертуру (влияние прямое) и ЦЭ(влияние косвенное)
3) Морковка влияет на апертуру(влияние прямое) и ЦЭ(влияние косвенное)

Возможно также обрезание апертуры вторичкой, но здесь жесткая конкуренция с морковкой 

[Владимир ARS]

Вот теперь получено таки объяснение почему по дипам мак 127 так темнее на равном увеличении рефра 120, а то новички пишут жесть про светосилу, а там банально апертура мала, даже без учета светопропускания все очевидно. Про мак 150—180 расстроился даже.

[Andrey Star]

получена апертура 170 мм (ну +/- 1 мм в темноте не очень удобно мерить, но не суть).  ЦЭ по проекции получилось  ~34%

112мм однако чистой апертуры получается из 180мм мака...печаль да и только

[ORSA]

112мм однако чистой апертуры получается из 180мм мака...печаль да и только

Да нет уж   =(170*170*(1-0,34*0,34)*0,86*0,86*0,995*0,995*0,99)^0,5 = 136,1170153

Здесь вопрос цены 120 АПО и 180 МАКА расставляет все на свои места

[Andrey Star]

Здесь вопрос цены 120 АПО

цена не вопрос, 170мм мак апертура* (1-0,34) =112,2мм -так понятнее, нуи контраст конечно за апо будет...

[LI]

Парни, считайте справедливо, без хитростей 
Вы берёте всё вычитываете из МК и приписываете чистоган 120 Апо
- там тоже есть потери, небольшие, не считая диагоналки...
Ну и представьте длину трубы хотя бы на 140мм Апо

Подрезка в МК не везде и не везде есть вообще!
В моём МК-152 нет. 
Снимки апертуры я делал раньше (смотрите), вот полноценное ГЗ диаметром 163мм
При работе с диагоналкой в 2 дюйма работают все 100% апертуры (минус потери).
То есть , разрешение МК-152 будет заметно выше 120-мм рефрактора (по физике).

[ORSA]

Здесь вопрос цены 120 АПО

цена не вопрос, 170мм мак апертура* (1-0,34) =112,2мм -так понятнее, нуи контраст конечно за апо будет...

А вы об этом - давайте так тогда 170*(1-0,34)/2 = 56 мм чистой не экранированной апертуры в форме кольца с повышенным светособиранием АКА 140 мм
С 1 апреля

[Andrey Star]

То есть , разрешение МК-152 будет заметно выше 120-мм рефрактора (по физике).

тут реальный тест покажет -надо сравнивать конкретные экземпляры, в рефрактор без диагонали можно смотреть, не совсем удобно конечно, но контраст так максимальный...не апертурой единой-120мм ЕД отрывается от 50мм ЕД по луне на увеличениях от 180х -до 120х -паритет...чтобы реализовать отрыв от 120ЕД увеличение должно быть...ну вы поняли ...120ЕД спокойно 360-560х держит по луне/планетам...

[SAY]

В маке внутри есть 3 места влияющие на аппертуру и ЦЭ:
1) бленда вторички влияет на ЦЭ (влияние прямое)
2) Размер ГЗ влияет на апертуру (влияние прямое) и ЦЭ(влияние косвенное)
3) Морковка влияет на апертуру(влияние прямое) и ЦЭ(влияние косвенное)

Возможно также обрезание апертуры вторичкой, но здесь жесткая конкуренция с морковкой 

1. В СВ 180МАК при правильном конструктиве крепления мениска (отсутствует диафрагмирование 2-й поверхности мениска, диаметр которой превышает апертурную 180 мм) и диаметром бленды вторички на конце 54 мм ЦЭ не превышает 29% при около нулевом невиньетированном поле. Это для не засвеченного поля формата 2", при котором уменьшить ЦЭ физически нельзя (будет обрезание апертуры), а увеличить без проблем, заложив в параметры морковки большее невиньетированное поле - увеличиваются диаметр среза морковки и вынужденно её длина (иначе уменьшается не засвеченное поле). По любому делать бленду на вторичке под ЦЭ 29%, а морковку под например 34% - лишено всякого разумного смысла.
При прочих равных ЦЭ можно уменьшить до 27% применительно к не засвеченному полю формата 1,25". Несколько увеличится полевое виньетирование морковкой, она в этом деле главная.
2. Влияние размера ГЗ скрытное. При его световом диаметре 180 мм будет обрезание апертуры и опосредованно увеличение ЦЭ.
3. Надеюсь, что китайцы до такого хамства не дошли - прямая улика. Даже в светосильном ахромате 1206 конструктив чётко выполнен под нулевое невиньетированное поле без обрезания апертуры (есть даже дополнительная расточка диаметра окулярной трубки на ближнем к объективу конце). Правда первую диафрагму в окулярной трубке слишком близко к краю поставили, но всегда можно отговориться: "Извините - не досмотрели при сборке, надо было на 15 мм глубже задвинуть". С морковкой в МК такой фокус не пройдёт, хирургическое вмешательство потребуется.

Измерьте диаметр алюминирования на мениске. Для обеспечения не виньетированного поля диаметром 2 мм требуется не менее 40 мм.

[SAY]

Какой внешний диаметр трубы СВ 180МАК?

[ORSA]

Какой внешний диаметр трубы СВ 180МАК?

Примерно 22 -  точно не мерял, поскольку сразу смотрел проекцию на экран апертуры

[ORSA]

Измерьте диаметр алюминирования на мениске. Для обеспечения не виньетированного поля диаметром 2 мм требуется не менее 40 мм.

Эх - вчера бы спросили

[SAY]

Какой внешний диаметр трубы СВ 180МАК?

Примерно 22

Лихо закодировано!
220 мм надо полагать? Самой трубы, а не то что на её концах.

[ORSA]

Какой внешний диаметр трубы СВ 180МАК?

Примерно 22

Лихо закодировано!
220 мм надо полагать? Самой трубы, а не то что на её концах.

Как раз  тыльная сторона ... я в выходные могу промерить, меня когда диаметр мерил - габариты беспокоили, а там +.- см.

И так вам диаметр пятака (напытления) и трубы?

Про 180  мм, мне кажется его получить можно -  но нужно менять крепление окуляра,  делать свой адаптер.  Про диагонали надо забыть, что при этом будет со светозащитной - не знаю, она и так на краю поля 2" сечет. На поле 1,25" светозащита герметична.
Наверно будет пирова победа -  видать китайцы условия заложили под это, ГЗ явно больше мениска, но компромис между ЦЭ, полем, светозащитной и апертурой так и не решили -  верней решили за счет апертуры

[SAY]

Какой внешний диаметр трубы СВ 180МАК?

Примерно 22

Лихо закодировано!
220 мм надо полагать? Самой трубы, а не то что на её концах.

Как раз  тыльная сторона ... я в выходные могу промерить, меня когда диаметр мерил - габариты беспокоили, а там +.- см.

И так вам диаметр пятака (напытления) и трубы?

Да на фига диаметр пятака. Ежу понятно, что с ним всё нормально будет. Трубы, для доходчивости - в центральной части, по длине окружности, на число Пи как нибудь сам поделить сумею.