Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 547013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 68
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8700 : 19 Янв 2019 [14:14:54] »
А почему же смысла нет в 180?
Нет, я покупать его не собираюсь, для себя на своём хотел попробовать.

Кстати, пока был у нас тут перерыв  :) , я достал МК-152, установил двухдюймовую диагональ и со среза сделал снимок экранирования
свои слова, ранее сказанные подтвердил: 34 терпимых процента (здесь получилось и вовсе чуть больше 33)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8701 : 19 Янв 2019 [16:10:59] »
А почему же смысла нет в 180?
Здесь видимо имелось ввиду, что из за большого фокусного 180й мало чувствителен к величине выноса фокуса
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 68
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8702 : 19 Янв 2019 [18:12:53] »
Возможно и так.

Ещё есть одна опасность подрезания полевых пучков вплоть до апертуры - входным отверстием так называемой "морковки"

Чем дальше выдвигаешь фокус - тем выше вероятность.

Я упустил сделать этот снимок, только глазом наблюдал.
Ниже размещу другой, снятый из точки края диафрагмы двухдюймового окуляра (с диафрагмой 40-45мм)
Здесь они только-только сошлись по диаметру - дальше будет подрезание.
Надеюсь понятно, что речь идёт не о геометрическом виньетировании, а сопоставимости диаметров отверстий

предлагаю каждому, заинтересованному лицу изучить  вопрос на своём инструменте - обменяемся мнениями  :)

В целом - большое отдаление точки фокуса (более 170-ти) это БОЛЬШОЕ ЗЛО

« Последнее редактирование: 19 Янв 2019 [18:24:35] от LI »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8703 : 20 Янв 2019 [01:05:19] »
А почему же смысла нет в 180?
Здесь видимо имелось ввиду, что из за большого фокусного 180й мало чувствителен к величине выноса фокуса
В МАК180 увеличение выноса на 10...100 мм влияние на полиштрель пренебрежимо мало, в минус - немного более. В этом плане у СВ МАК150 влияние больше, но не критично.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 68
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8704 : 21 Янв 2019 [06:11:36] »
to SAY
Для себя прикидывал, в частности: толщина мениска 30 мм, между зеркалами 420 мм, фокус ГЗ 515 мм, вынос фокуса за рабочую поверхность ГЗ 172 мм, длина бленды на вторичке 36 мм (внутренний заложил 53 мм, в принципе можно и поболее).

Это абзац из недавнего вашего поста 8696 - скажите, здесь речь идёт о МК-152 ?
Не иначе? Вроде у моего похожие характеристики...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8705 : 21 Янв 2019 [11:50:15] »
to SAY
Для себя прикидывал, в частности: толщина мениска 30 мм, между зеркалами 420 мм, фокус ГЗ 515 мм, вынос фокуса за рабочую поверхность ГЗ 172 мм, длина бленды на вторичке 36 мм (внутренний заложил 53 мм, в принципе можно и поболее).

Это абзац из недавнего вашего поста 8696 - скажите, здесь речь идёт о МК-152 ?
Не иначе? Вроде у моего похожие характеристики...
180/2700
Чем толще мениск в МК с напылённой на мениск вторичкой, тем выше будет теоретический полиштрель (при одинаковой светосиле) - уменьшаются, но не как хотелось бы, компоненты остаточной сферической разных порядков. Не удивительно, что в китайских МК толстые мениски. В плане сферички рулит ослабление светосилы, губительно её увеличение.
В МК с отдельной вторичкой толщина мениска не принципиальна. Такие МК я бы разделил на 3 группы:
1. С относительным 1:15 или слабее (минимизация ЦЭ): планетники, не избежать полевой комы
2. С относительным 1:10: универсальные апланаты анастигматы, в т.ч. для астрофото дипов
3. С относительным 1:6: специализированы на астрофото дипов. Плоское поле. ЦЭ порядка 50%, роль бленды на вторичке может выполнять апертурная бленда. Раньше Интес выпускал с такой светосилой.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 68
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8706 : 21 Янв 2019 [12:14:28] »
Ясно.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8707 : 21 Янв 2019 [17:59:07] »
1. С относительным 1:15 или слабее (минимизация ЦЭ): планетники, не избежать полевой комы
А до скольких там ЦЭ можно довести при отдельном зеркале 1:15? И насколько сильна будет полевая кома? Имеет ли при таких светосилах смысл в маке с отдельной вторичкой?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8708 : 21 Янв 2019 [23:49:26] »
1. С относительным 1:15 или слабее (минимизация ЦЭ): планетники, не избежать полевой комы
А до скольких там ЦЭ можно довести при отдельном зеркале 1:15? И насколько сильна будет полевая кома? Имеет ли при таких светосилах смысл в маке с отдельной вторичкой?
Не ставил перед собой задачу рассчитать "оптимальный" планетный МК 1:15 с отдельной вторичкой. С напылённой уже неплох, к тому же у вторички исключается возможность дефекта края. 
При незасвеченном поле для формата фокусёра 1,25" в означенном выше 180/2700 мм ЦЭ снизится на пару % (меняются параметры бленды и "морковки"). Согласно спецификации Интес-Микро в Альтер-715 ЦЭ 28%, невиньетированное и незасвеченное поле мне неизвестны.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 623
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8709 : 22 Янв 2019 [08:06:20] »
Спасибо
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Rtx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Rtx
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8710 : 26 Янв 2019 [22:03:20] »
SW 127MAK. Сложно поймать фокус на увеличении 100х, 200х. Такое ощущение что не хватает чувствительности ручки фокусера. Подбираешься к точке фокусировки и проходишь мимо, возвращаешься обратно и снова, ход ручки миллиметр примерно, а когда нужно сдвинуть совсем чуть чуть то никак не поймать. Как вы решаете этот вопрос? И как фокусируетесь на больших увеличениях?
Стоит ли задумываться о чем-то типа ""Crayford Focuser"? Может кто мастерил "Jiffy focuser", есть от него толк?


SkyWatcher SkyMax 127 AZ-GTI.
9mm (68°), 10mm(50°), 15mm (68°), 25mm(50°), 32mm(50°), БЛх2.
1,25'' UHC, Polarizing фильтры.
Бинокль 10х42 (6°)

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Благодарностей: 379
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8711 : 26 Янв 2019 [22:07:40] »
Сложно поймать фокус на увеличении 100х
Ну на 100х то просто при любом фокусере.
Точно оптика остыла и вообще не кривая?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8712 : 26 Янв 2019 [22:15:32] »
Больше похоже на сбитую юстировку или совсем кривое диагональное зеркало. МАК127 даже не остывший спокойно на 100х работает. На МАКах вообще самая "мякгая" фокусировка.

Оффлайн Rtx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Rtx
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8713 : 26 Янв 2019 [22:32:25] »
Точно оптика остыла и вообще не кривая?
Оптика вроде нормальная, фокус могу поймать, но достройкой потом туда суда езжу 1-2 минуты.


Больше похоже на сбитую юстировку или совсем кривое диагональное зеркало. МАК127 даже не остывший спокойно на 100х работает. На МАКах вообще самая "мякгая" фокусировка.
Фокусировка мягкая это да, но у меня складывается такое ощущение что если бы там была 2 скоростная фокусировка, то было бы намного лучше. Общая скорость и "пониженная для более точной настройки".
А как в домашних условия сбитую юстировку или кривизну диагонального зеркала проверить?
SkyWatcher SkyMax 127 AZ-GTI.
9mm (68°), 10mm(50°), 15mm (68°), 25mm(50°), 32mm(50°), БЛх2.
1,25'' UHC, Polarizing фильтры.
Бинокль 10х42 (6°)

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8714 : 26 Янв 2019 [23:05:26] »
Нужен удлинитель, чтобы вынос фокуса сохранить расчетный, и без диагонали пробовать. По поводу юстировки - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1691

Оффлайн Леонид Домрачев

  • ***
  • Сообщений: 108
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Леонид Домрачев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8715 : 27 Янв 2019 [15:27:54] »
Под шум метели за окном модернизировал искатель для своего МАКа...
«А в небе надо мной все та же звезда; Не было другой и не будет»

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 975
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8716 : 27 Янв 2019 [16:52:38] »
Так вот кто погоду отобрал, ату его, ребята!  :laugh:

Отлично вышел искатель.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 452
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8717 : 27 Янв 2019 [17:08:23] »
SW 127MAK. Сложно поймать фокус на увеличении 100х, 200х.
Оптика вроде нормальная, фокус могу поймать, но достройкой потом туда суда езжу 1-2 минуты.
Опишите подробно как вы готовите телескоп к наблюдениям. В каких условиях наблюдаете? Как проверяли оптику телескопа? Проводили ли тест по звезде?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Rtx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Rtx
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8718 : 28 Янв 2019 [20:05:49] »
Опишите подробно как вы готовите телескоп к наблюдениям. В каких условиях наблюдаете? Как проверяли оптику телескопа? Проводили ли тест по звезде?
Я в этом деле пока что начинающий, поэтому проверить оптику для меня несколько сложно. К наблюдениям готовлю так, термостабилизация на улице (часть времени в машине, потом на месте), дальше сфокусировался на точку наблюдения, технику настроил и все. При необходимости перефокусирую. Техника новая, надеюсь юстировка не сбита  :) Тест по звезде еще не успел сделать, чистого неба давно не было, такого чтобы за несколько часов оно осталось бы ясным.
Сделал простой тест прицепил прищепку на ручку фокусера, как ни странно но доводить фокус стало легче, буквально кончиком пальца чуть чуть даешь усилие и все. Может регулятор фокусера еще не разработался? Как погоды будут нормальные обязательно проверю по звезде.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2019 [22:06:37] от Rtx »
SkyWatcher SkyMax 127 AZ-GTI.
9mm (68°), 10mm(50°), 15mm (68°), 25mm(50°), 32mm(50°), БЛх2.
1,25'' UHC, Polarizing фильтры.
Бинокль 10х42 (6°)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 452
  • Благодарностей: 2438
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8719 : 29 Янв 2019 [19:27:25] »
К наблюдениям готовлю так, термостабилизация на улице (часть времени в машине, потом на месте), дальше сфокусировался на точку наблюдения, технику настроил и все.
А время термостабилизации какое? Сколько времени остывает телескоп на улице перед наблюдениями?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп