A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 733790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8460 : 13 Ноя 2018 [00:41:04] »
Можно ли например добиться зрачка в 4-5 мм?

Для того, чтобы получить такой зрачок нужно использовать окуляр с фокусным выше 50 мм, например, совсем недорогой Meade Series 4000 2" 56-мм. Это даст на 102/1300 мм МАКе зрачок диаметром 4,4 мм. Но это, по сути, биноклево-подзорнотрубное увеличение - 23х. Для 5,1 мм: 65-мм окуляр с увеличением 20х. Но я таких окуляров не видел. Продается сейчас на Агенеастро окуляр с фокусным 80-мм, но стоит 1799 долларов, и он на 3".
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2018 [07:09:00] от Atede »

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 217
  • Благодарностей: 208
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8462 : 15 Ноя 2018 [07:42:20] »
Для 5,1 мм: 65-мм окуляр с увеличением 20х. Но я таких окуляров
Есть у adrianololli.com в Италии похожие. А также на АлиЭкспресс 62 мм появился..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8463 : 15 Ноя 2018 [10:19:56] »
еще рассматриваю "гиперионы"

По линейке качество окуляров отличается, в том числе будут отличия по впечатления  в зависимости от типа используемого объектива и F.
В целом так по любым линейкам окуляров любых фирм.
В принципе, на Мак и ШК по планетам использую зум Марк 3 и 4 8-24 как обзорник на разных увеличениях ,особенно на 8-16мм очень неплох.

P.S. Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
       В системах с 30-40% ЦЭ эта разница заметна значительно меньше, контраст просажен изначально, иногда выявить разницу сложно, особенно при плохом сиинге, недотермостабе  и  среднем качестве трубы.
       Сугубо моё мнение.  :-[





Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8464 : 15 Ноя 2018 [21:51:30] »
в зависимости от типа используемого объектива и F.
стоп они для фотика ? )
Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
тоесть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8465 : 15 Ноя 2018 [22:01:27] »
стоп они для фотика ? )

При чем тут фотики?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8466 : 16 Ноя 2018 [09:03:57] »
то есть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )

to Atede

Отдавать предпочтение надо тому окуляру, который лучше всего подходит именно к вашему телескопу!
Это важно.
И ещё, тому окуляру предпочтение нужно отдать, с которым наиболее удобно работать именно вам.

Не надо на бренды вестись, они все более-менее пригодны для выполнения своих задач.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8467 : 16 Ноя 2018 [09:55:37] »
Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
       В системах с 30-40% ЦЭ эта разница заметна значительно меньше, контраст просажен изначально, иногда выявить разницу сложно, особенно при плохом сиинге, недотермостабе  и  среднем качестве трубы.
Просто, как правило, телескопы с таким ЦЭ это обычно катадиоптрики, а у них относительное отверстие 1:10 - 1:12 в отличие от рефракторов  у которых относительное  отверстие 1:5-1:8.  Скорее всего это и объясняет эту разницу. Чтобы реализовать возможности качественного рефрактора (ED или АПО) нужны качественные окуляры, а  катадиоптрики с относительным отверстием 1:10-1:12 в этом плане менее требовательны к качеству окуляров. Поэтому для  них не обязательно использовать максимально дорогие брендовые окуляры, можно получить то же качество и с менее дорогими окулярами.
Отдавать предпочтение надо тому окуляру, который лучше всего подходит именно к вашему телескопу!
Это важно.
И ещё, тому окуляру предпочтение нужно отдать, с которым наиболее удобно работать именно вам.
А вот с этим полностью согласен. Нельзя отдельно от телескопа оценивать окуляры, поскольку объектив телескопа и окуляр образуют единую оптическую систему.  И поэтому нужно подбирать окуляры  именно  к вашему конкретному телескопу,
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2018 [10:01:03] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8468 : 16 Ноя 2018 [19:32:27] »
При чем тут фотики?
да просто ассоциация после слов объектив F  :)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8469 : 16 Ноя 2018 [19:36:38] »
да просто ассоциация после слов объектив F  :)

Ну объектив есть у любого телескопа :)
И фокусное расстояние тоже. F - это не байонет в данном контексте :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8470 : 16 Ноя 2018 [20:57:09] »
тоесть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )
Разница менее заметная, но всё равно будет при хороших условиях.
стоп они для фотика ?
Светосила, как в фотиках, зависит от конструктива тоже.  :)
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=617
У всех систем есть свои плюсы и минусы, вопросов всегда немного: что и в каких условиях вы хотите наблюдать, сколько готовы потратить.
Последнее относится и к окулярам.
Правда прежде решите готовы ли вы к реальным наблюдениям.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=624
Погуглите это "телескоп ожидание и реальность".


Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8471 : 17 Ноя 2018 [11:18:05] »
спасибо) я еще могу путаться в некоторых терминах. извините за тупость.

еще по прежнему мучает вопрос: 5мм окуляр для мака 127 мало или нет ? просто написано эффективное увеличение 254 (то есть минимум 6мм), а на 5мм окуляре уже 300 выходит
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2018 [11:37:53] от Atede »

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8472 : 17 Ноя 2018 [11:41:19] »
а на 5мм окуляре уже 300 выходит
Не каждый МАК 254 покажет, а уж 300 и подавно... Я бы ниже 7,5 мм не лез...
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8473 : 17 Ноя 2018 [11:57:55] »
Не каждый МАК 254 покажет, а уж 300 и подавно... Я бы ниже 7,5 мм не лез...
спасибо

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8474 : 17 Ноя 2018 [12:37:21] »
еще по прежнему мучает вопрос: 5мм окуляр для мака 127 мало или нет ? просто написано эффективное увеличение 254 (то есть минимум 6мм), а на 5мм окуляре уже 300 выходит
Такое увеличение на МАКе 127 можно использовать только при наблюдении Луны, но деталей при этом все равно больше, чем при разрешающем увеличении видно не будет. А при наблюдении планет у меня на МАКе 127 самый ходовой окуляр это DS Plano 6,5 мм , дает увеличение 230 крат.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8475 : 17 Ноя 2018 [14:02:50] »
А при наблюдении планет у меня на МАКе 127 самый ходовой окуляр это DS Plano 6,5 мм , дает увеличение 230 крат.
Видимо, у Вас хороший экземпляр МАКа.
Например, у меня мой Ньютон 2001 250х кажет резко, а 300х уже деталей не прибавляет... Хочу вот плёссл 3.6 попробовать купить для 1.4D
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 899
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8476 : 17 Ноя 2018 [15:06:11] »
Подскажите, пожалуйста, про sw mak 102:
1) может ли он в визуале, по планетам  конкурировать с sw80ед, sw114/900, sw909?
2) Какое там ЦЭ и реальная апертура?
ТАЛ-75R

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 619
  • Благодарностей: 2587
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8477 : 17 Ноя 2018 [16:25:26] »
Видимо, у Вас хороший экземпляр МАКа.
Например, у меня мой Ньютон 2001 250х кажет резко, а 300х уже деталей не прибавляет... Хочу вот плёссл 3.6 попробовать купить для 1.4D
Да, МАК попался хороший. А вообще при выборе окуляров предварительно конечно нужно оценить возможности инструмента хотя бы самым простым тестом по звезде.   У китайских телескопов большой разброс по качеству даже у одинаковых моделей.

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8478 : 17 Ноя 2018 [17:47:22] »
При чем тут фотики?

Там на картинке, на сайте, показано, как баадеровские Гиперионы можно использовать через переходник в качестве объективов для фотиков-котиков.

Есть у adrianololli.com в Италии похожие. А также на АлиЭкспресс 62 мм появился..

Спасибо, посмотрю обязательно.

Подскажите, пожалуйста, про sw mak 102:
1) может ли он в визуале, по планетам  конкурировать с sw80ед, sw114/900, sw909?
2) Какое там ЦЭ и реальная апертура?

Там 102 мм и есть. Площадь, собирающая свет при диаметре 80 мм = 5026, при 90 мм = 6361, при 102 мм = 8171, при 114 мм = 10207. То есть МАК 102-мм больше по площади 80-мм телескопа более чем в полтора раза.

По поводу ЦЭ - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=107
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8479 : 17 Ноя 2018 [18:00:44] »
То есть МАК 102-мм больше по площади 80-мм

Но имеет два зеркала с потерями на каждом процентов в пятнадцать, и плюс ЦЭ.
Впрочем, для визуала, всё перечисленное примерно один класс.