A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 784587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 596
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8460 : 13 Ноя 2018 [00:41:04] »
Можно ли например добиться зрачка в 4-5 мм?

Для того, чтобы получить такой зрачок нужно использовать окуляр с фокусным выше 50 мм, например, совсем недорогой Meade Series 4000 2" 56-мм. Это даст на 102/1300 мм МАКе зрачок диаметром 4,4 мм. Но это, по сути, биноклево-подзорнотрубное увеличение - 23х. Для 5,1 мм: 65-мм окуляр с увеличением 20х. Но я таких окуляров не видел. Продается сейчас на Агенеастро окуляр с фокусным 80-мм, но стоит 1799 долларов, и он на 3".
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2018 [07:09:00] от Atede »

Оффлайн Звездный трекер

  • *****
  • Сообщений: 2 224
  • Благодарностей: 210
  • Мне нравится, что Вы больны не мною..
    • Сообщения от Звездный трекер
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8462 : 15 Ноя 2018 [07:42:20] »
Для 5,1 мм: 65-мм окуляр с увеличением 20х. Но я таких окуляров
Есть у adrianololli.com в Италии похожие. А также на АлиЭкспресс 62 мм появился..
Тал-150 Аполар, SW 12" Dob, SW BKP 254/1200, SW 150/1200R,Астел-102МН, Астел-150.
Бинокли БПЦ и Pentax.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8463 : 15 Ноя 2018 [10:19:56] »
еще рассматриваю "гиперионы"

По линейке качество окуляров отличается, в том числе будут отличия по впечатления  в зависимости от типа используемого объектива и F.
В целом так по любым линейкам окуляров любых фирм.
В принципе, на Мак и ШК по планетам использую зум Марк 3 и 4 8-24 как обзорник на разных увеличениях ,особенно на 8-16мм очень неплох.

P.S. Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
       В системах с 30-40% ЦЭ эта разница заметна значительно меньше, контраст просажен изначально, иногда выявить разницу сложно, особенно при плохом сиинге, недотермостабе  и  среднем качестве трубы.
       Сугубо моё мнение.  :-[





Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8464 : 15 Ноя 2018 [21:51:30] »
в зависимости от типа используемого объектива и F.
стоп они для фотика ? )
Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
тоесть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8465 : 15 Ноя 2018 [22:01:27] »
стоп они для фотика ? )

При чем тут фотики?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 72
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Сообщения от LI
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8466 : 16 Ноя 2018 [09:03:57] »
то есть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )

to Atede

Отдавать предпочтение надо тому окуляру, который лучше всего подходит именно к вашему телескопу!
Это важно.
И ещё, тому окуляру предпочтение нужно отдать, с которым наиболее удобно работать именно вам.

Не надо на бренды вестись, они все более-менее пригодны для выполнения своих задач.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 635
  • Благодарностей: 2603
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8467 : 16 Ноя 2018 [09:55:37] »
Окуляры с хорошим контрастом выгодно отличаются на системах без ЦЭ, там заметен каждый процент в разнице.
       В системах с 30-40% ЦЭ эта разница заметна значительно меньше, контраст просажен изначально, иногда выявить разницу сложно, особенно при плохом сиинге, недотермостабе  и  среднем качестве трубы.
Просто, как правило, телескопы с таким ЦЭ это обычно катадиоптрики, а у них относительное отверстие 1:10 - 1:12 в отличие от рефракторов  у которых относительное  отверстие 1:5-1:8.  Скорее всего это и объясняет эту разницу. Чтобы реализовать возможности качественного рефрактора (ED или АПО) нужны качественные окуляры, а  катадиоптрики с относительным отверстием 1:10-1:12 в этом плане менее требовательны к качеству окуляров. Поэтому для  них не обязательно использовать максимально дорогие брендовые окуляры, можно получить то же качество и с менее дорогими окулярами.
Отдавать предпочтение надо тому окуляру, который лучше всего подходит именно к вашему телескопу!
Это важно.
И ещё, тому окуляру предпочтение нужно отдать, с которым наиболее удобно работать именно вам.
А вот с этим полностью согласен. Нельзя отдельно от телескопа оценивать окуляры, поскольку объектив телескопа и окуляр образуют единую оптическую систему.  И поэтому нужно подбирать окуляры  именно  к вашему конкретному телескопу,
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2018 [10:01:03] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8468 : 16 Ноя 2018 [19:32:27] »
При чем тут фотики?
да просто ассоциация после слов объектив F  :)

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8469 : 16 Ноя 2018 [19:36:38] »
да просто ассоциация после слов объектив F  :)

Ну объектив есть у любого телескопа :)
И фокусное расстояние тоже. F - это не байонет в данном контексте :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8470 : 16 Ноя 2018 [20:57:09] »
тоесть все равно лучше отдать предпочтение морфеусам ? )
Разница менее заметная, но всё равно будет при хороших условиях.
стоп они для фотика ?
Светосила, как в фотиках, зависит от конструктива тоже.  :)
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=617
У всех систем есть свои плюсы и минусы, вопросов всегда немного: что и в каких условиях вы хотите наблюдать, сколько готовы потратить.
Последнее относится и к окулярам.
Правда прежде решите готовы ли вы к реальным наблюдениям.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=624
Погуглите это "телескоп ожидание и реальность".


Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8471 : 17 Ноя 2018 [11:18:05] »
спасибо) я еще могу путаться в некоторых терминах. извините за тупость.

еще по прежнему мучает вопрос: 5мм окуляр для мака 127 мало или нет ? просто написано эффективное увеличение 254 (то есть минимум 6мм), а на 5мм окуляре уже 300 выходит
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2018 [11:37:53] от Atede »

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8472 : 17 Ноя 2018 [11:41:19] »
а на 5мм окуляре уже 300 выходит
Не каждый МАК 254 покажет, а уж 300 и подавно... Я бы ниже 7,5 мм не лез...
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Atede

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atede
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8473 : 17 Ноя 2018 [11:57:55] »
Не каждый МАК 254 покажет, а уж 300 и подавно... Я бы ниже 7,5 мм не лез...
спасибо

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 635
  • Благодарностей: 2603
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8474 : 17 Ноя 2018 [12:37:21] »
еще по прежнему мучает вопрос: 5мм окуляр для мака 127 мало или нет ? просто написано эффективное увеличение 254 (то есть минимум 6мм), а на 5мм окуляре уже 300 выходит
Такое увеличение на МАКе 127 можно использовать только при наблюдении Луны, но деталей при этом все равно больше, чем при разрешающем увеличении видно не будет. А при наблюдении планет у меня на МАКе 127 самый ходовой окуляр это DS Plano 6,5 мм , дает увеличение 230 крат.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8475 : 17 Ноя 2018 [14:02:50] »
А при наблюдении планет у меня на МАКе 127 самый ходовой окуляр это DS Plano 6,5 мм , дает увеличение 230 крат.
Видимо, у Вас хороший экземпляр МАКа.
Например, у меня мой Ньютон 2001 250х кажет резко, а 300х уже деталей не прибавляет... Хочу вот плёссл 3.6 попробовать купить для 1.4D
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8476 : 17 Ноя 2018 [15:06:11] »
Подскажите, пожалуйста, про sw mak 102:
1) может ли он в визуале, по планетам  конкурировать с sw80ед, sw114/900, sw909?
2) Какое там ЦЭ и реальная апертура?
ТАЛ-75R

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 635
  • Благодарностей: 2603
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8477 : 17 Ноя 2018 [16:25:26] »
Видимо, у Вас хороший экземпляр МАКа.
Например, у меня мой Ньютон 2001 250х кажет резко, а 300х уже деталей не прибавляет... Хочу вот плёссл 3.6 попробовать купить для 1.4D
Да, МАК попался хороший. А вообще при выборе окуляров предварительно конечно нужно оценить возможности инструмента хотя бы самым простым тестом по звезде.   У китайских телескопов большой разброс по качеству даже у одинаковых моделей.

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 596
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8478 : 17 Ноя 2018 [17:47:22] »
При чем тут фотики?

Там на картинке, на сайте, показано, как баадеровские Гиперионы можно использовать через переходник в качестве объективов для фотиков-котиков.

Есть у adrianololli.com в Италии похожие. А также на АлиЭкспресс 62 мм появился..

Спасибо, посмотрю обязательно.

Подскажите, пожалуйста, про sw mak 102:
1) может ли он в визуале, по планетам  конкурировать с sw80ед, sw114/900, sw909?
2) Какое там ЦЭ и реальная апертура?

Там 102 мм и есть. Площадь, собирающая свет при диаметре 80 мм = 5026, при 90 мм = 6361, при 102 мм = 8171, при 114 мм = 10207. То есть МАК 102-мм больше по площади 80-мм телескопа более чем в полтора раза.

По поводу ЦЭ - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=107
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 805
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #8479 : 17 Ноя 2018 [18:00:44] »
То есть МАК 102-мм больше по площади 80-мм

Но имеет два зеркала с потерями на каждом процентов в пятнадцать, и плюс ЦЭ.
Впрочем, для визуала, всё перечисленное примерно один класс.