A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 704976 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5940 : 29 Мая 2015 [14:35:17] »
Бывает телескоп дарят на день рождения, а он имениннику неинтересен. Вот и продаёт, чтоб купить то, что интересно.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5941 : 29 Мая 2015 [14:49:49] »
Есть), пусть даже если с небольшой  тряской..
Смотрите в сторону стабилископов военного типа, не медленных Canon IS на жидких линзах, задача которых компенсировать дрожание рук, а красногорских/белорусских, рассчитанных именно на транспортную вибрацию.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 2580
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5942 : 29 Мая 2015 [15:21:49] »
Бывает телескоп дарят на день рождения, а он имениннику неинтересен. Вот и продаёт, чтоб купить то, что интересно.
В жизни многое чего бывает, а здесь речь о покупке проверенного инструмента..... :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Тиранос

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 18
  • Проклятый капиталист
    • Skype - sergej-kosharnyj
    • Сообщения от Тиранос
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5943 : 29 Мая 2015 [19:37:17] »
Есть), пусть даже если с небольшой  тряской..
Смотрите в сторону стабилископов военного типа, не медленных Canon IS на жидких линзах, задача которых компенсировать дрожание рук, а красногорских/белорусских, рассчитанных именно на транспортную вибрацию.
Или так) только вот стоимость какая?
Sky-Watcher DOB 8"
Бинокль DeepSky 15х70

Оффлайн Владимир1001

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир1001
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5944 : 01 Июн 2015 [17:27:26] »
Кто подскажет, где можно приобрести КОЛЛИМАТОР LED-RL для юстировки МАКа. Полазил по Российским сайтам-результат "0".

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5945 : 01 Июн 2015 [17:35:00] »
Кто подскажет, где можно приобрести КОЛЛИМАТОР LED-RL для юстировки МАКа. Полазил по Российским сайтам-результат "0".
И хорошо - для юстировки МАКа и результат от него "0". МАКи только по изображению юстируются, либо совсем извращённой приблудой, как Петрунин описывал, с мишенью из колец спереди.
У Вас МАК-то какой? Если китаец, то ему никакой коллиматор не поможет...

Оффлайн Владимир1001

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир1001
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5946 : 01 Июн 2015 [17:37:59] »
Альтер М815

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5947 : 01 Июн 2015 [18:01:56] »
Этот можно ковырять вдоволь, но и с ним такие коллиматоры бесполезны. Ловите тонкие эффекты в изображении. Помните, что передняя сборка может децентрироваться на миллиметр - телескопу пофиг. А вот заклоны мениска критичны - специфическая форма аберраций сильно ограничивает компенсационную юстировку, а ХУ не компенсируется в принципе.

Оффлайн Владимир1001

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир1001
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5948 : 01 Июн 2015 [18:08:24] »
Спасибо! А что такое ХУ? :(

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5949 : 01 Июн 2015 [18:57:20] »
Хроматизм увеличения.

Оффлайн Владимир1001

  • ***
  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир1001
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5950 : 01 Июн 2015 [19:14:50] »
Понял.Спасибо.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5951 : 02 Июн 2015 [13:30:21] »
Друзья, а есть у кого-нибудь опыт разборки MAK90 от SW?
Что-то закусывает в фокусеровочном механизме, а как добраться, не могу сообразить?
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 610
  • Благодарностей: 2580
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5952 : 02 Июн 2015 [14:08:06] »
Друзья, а есть у кого-нибудь опыт разборки MAK90 от SW?
Что-то закусывает в фокусеровочном механизме, а как добраться, не могу сообразить?
Вот здесь обсуждение было:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg3022407.html#msg3022407
В крайнем случае можно в личку у  fexing уточнить. :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5953 : 02 Июн 2015 [14:17:59] »
Попытки открутить задний фланец в сборе безуспешны (честно говоря, нет уверенности что можно там крутить, поэтому и в полную силу не крутил).
Три пары винтов под 60град, если правильно понимаю, юстировочные и стопорные оправы главного зеркала, или ошибаюсь?
Открутил стопорные винты ручки фокусера, шток пытался улизнуть внутрь трубы.
Сижу, вот, думаю, с какой стороны подступиться...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5954 : 02 Июн 2015 [14:25:06] »
Вот здесь обсуждение было:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg3022407.html#msg3022407
Спасибо за наводку. Похожая проблема. Правда в теме не нашел решения, но можно и в личку постучаться...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5955 : 03 Июн 2015 [07:54:43] »
...
Проставил метки маркером на заднем фланце и трубе.
Ослабил три больших винта (ровно на 1 оборот каждый), вынул уплотнительную резинку, дальше выкрутил по резьбе весь задний фланец с оптикой всборе. Крутил очень осторожно, расположив трубу вертикально мениском вверх, чуть поджимая кверху задний фланец (как бы компенсируя его вес). Чувствовались "подзакусывания" в алюминевой резьбе, поэтому аккуратно и медленно, избегая перекосов...
Причиной заедания (подозреваю) было то, что заводская смазка превратилась с годами в некую липкую "каку". Каку отмыл раствором спирт-бензин (50/50), смазал низкотемпературной тефлоновой (густой) смазкой.
Заодно решил с пылью побороться, раз залез внутрь. В трубе находилось большое количество мелких чешуек - кусочки отшелушившейся с резьб антибликовой краски. Продул сжатым воздухом.
Помыл оптику салфетками Defender CLN 30192. Впринцепи нормально (без царапинок и разводов), но дорогую оптику тереть бы не стал, наверное. Протер трубу изнутри (без нажима) и оправы (особенно резьбы) чуть влажной безворсовой мягкой тканью. Резьбы аккуратно смазал нанесенной на ткань силиконовой смазкой.
Дальше все как разборка, в обратном порядке.
Все стало крутиться очень плавно и мягко. По наземным объектам показывает прилично. Теперь жду возможность проверить насколько разъюстировалась оптика по звезде...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Stavi

  • *****
  • Сообщений: 2 782
  • Благодарностей: 114
  • Стас
    • Skype - stavisha
    • Сообщения от Stavi
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5956 : 03 Июн 2015 [16:34:18] »
Крутил очень осторожно
Проблему разборки МАКа испытал на себе.
Пылищи там и у нового было немеряно, а через 2 года эксплуатации решил разобрать и почистить. Ломал голову долго, чертежей не нашел, но Алексей Юдин посоветовал просто-напросто скрутить МАКу "башку" и фокусировочный узел с тубуса.
Но ни верхняя, ни нижняя резьбы не поддавались. Дело в том, что, например, удерживать одновременно и трубу телескопа, и прилагать усилия для скручивания узлов оказалось невозможно. Для мениска в сборе сделал оправку и все-таки скрутил его, благо мениск в сборе довольно широк и оправка с подложенной под неё резиновой полоской не проворачивалась. С фокусировочным узлом так не получилось - сидело мертво, площадь охвата оправки оказалась мала, постоянно соскальзывала, да и усилий явно не хватало.
Плюнул, вывернул 3 больших винта, сделал из куска ламината площадку с отверстиями под ручку и окулярную дыру, привернул площадку к узлу, вставил в тиски и за пару минут, правда, с немалыми усилиями, свернул-таки тубус.
Так вот, хочу отметить, что резьба была в обоих случаях посажена "на холодную" - ни смазки, ни чего-то похожего. "Закусывание" соединений было даже слышно в виде хруста. Более того - в процессе эксплуатации неизбежно окисление резьбы алюминиевой трубы и вворачивающихся металлических корпусов оправы ГЗ и окулярного узла. Отсюда - повышенные усилия при разборке телескопа.
Пока выворачивал - стружки и пыли насыпалось столько же, сколько уже было. Резьбы пришлось прочищать, аккуратно помыть мениск и зеркало (хотя я особо не заморачивался - продувка, спирт с нетканой салфеткой, вот и всё), на резьбу нанес графитовую смазку, и всё закрутилось легко и мягко. Проблема была одна - уплотнительная резинка (в моем случае - не кольцо) фокусировочного узла оказалась велика по длинне, до сих пор не понимаю, как китаезы её туда запихали, пришлось отсечь 5 мм.
Теперь обе части тубуса отворачиваются фактически "от руки", за пару минут. Но, к слову, от пыли совсем избавиться не удалось - как ни мыть и продувать, она все равно осядет в процесе сборки.
Разумеется, после таких манипуляций необходима юстировка телескопа. Первичную сделал сам, вроде всё нормально, колечки ровные, но точную юстировку можно сделать только по звезде. Там, правда, тоже свои проблемы, но они решаются скорее терпением. Дело в том, что с поворотом любого винта звезда "убегает" из поля зрения. Потому лучше использовать искусственную звезду - она хотя бы статична сама по себе...
« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [19:33:10] от Stavi »

Sky-Watcher MAK 127 AZGT, пяток окуляров,  бинокли Nikon 10х40, БП 8х30 и  престарелый CAG Dienstglas 6x30 :-)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5957 : 04 Июн 2015 [06:47:27] »
Ну у меня все попроще оказалось. Не потребовалось городить оснастку для разборки. Но в попытках свернуть задний и передний фланец пыжился долго, пока не додумался коллегу по работе помощи попросить. Вдвоем (один держал трубу, второй крутил) на удивление легко и быстро открутили. Дело именно в удобстве захвата детали. Сила затяжки там не большая была...
Кстати, заметил, что пыль от краски на оптику осыпалась восновном с резьб, и после смазки последних (смазывал именно на внутренней стороне трубы), стало не только легче закручиваться, но и практически полностью перестала сыпаться пыль на оптику в процессе сборки трубы. Сейчас оптика чистая.
Резинка уплотнительная у меня тоже не замкнутая была, круглый профиль миллиметра 2 диаметром. У меня немного не дотянул до стыка (прим 3мм). Видимо, они ее при сборке по месту режут...
Насчет юстировки еще не думал пока. На-вскидку обнаружил только подвижки зеркала (3 пары винтов на заднем фланце).
Может, если кто подскажет какую-нибудь проверенную доходчивую методику юстировки (я пока додумался только по звезде) - буду рад!
Насчет ухода звезды из поля, если правильно понимаю, - эта проблема характерна для любой зеркальной оптики. Ньютона юстировал при помощи зум-окуляра. Понравилось (удобно)...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Stavi

  • *****
  • Сообщений: 2 782
  • Благодарностей: 114
  • Стас
    • Skype - stavisha
    • Сообщения от Stavi
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5958 : 04 Июн 2015 [08:08:15] »
Оснастку делал 10 минут - это оказалось проще, чем кого-то просить подержать, да к тому же материться в ходе процесса :) Тиски не обматеришь, да и надежнее.
И у меня оптика после сборки чистая, но от пыли не убежишь, сколько не пытался. Может, чистить и собирать надо в других условиях...

Что касается юстировки, хотя бы первичной, во вложении переведенная статья - тут недавно ссылка на оригинал была http://astrodummies.com/Inst_makcasscollim.pdf .
Есть и ещё:
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=509620&postcount=29
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=76332&postcount=1
Собственно, если есть глаза и терпение, можно обойтись и без коллиматора, упоминаемого в статье - настоящего или сделанного из футляра для фотопленки. Всё равно по звезде выверять.

А вот мысль с зумом понравилась, но, к сожалению, юстировка по звезде требует многократного увеличения - 2-3D. Я,  признаться, не встречал окуляров, скажем, 5-30, а 8-24 слабоват... Да и нет у меня его  :)
« Последнее редактирование: 04 Июн 2015 [08:29:37] от Stavi »


Sky-Watcher MAK 127 AZGT, пяток окуляров,  бинокли Nikon 10х40, БП 8х30 и  престарелый CAG Dienstglas 6x30 :-)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 606
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от toh@
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #5959 : 04 Июн 2015 [10:04:40] »
Спасибо за ссылки и доку по юстировке.
А дифракционные кольца видно и при 1,4D (юстировал как то ньютон - так получилось, что более короткого окуляра под фокус не оказалось). Правда, мелкие они, в сочетании с нашей неспокойной атмосферой, глаз очень сильно напрягается, устаешь быстро. А так, недавно использовал 8-24 с барлухой SW 2" ED 2х. Она механически классно исполнена, с обоих сторон обеспечивает приличную посадку. Не идеал, конечно, но за неимением лучшего...
Ну и на МАКе проще увеличение большое обеспечить, F/13.9, как никак. С гиперион зумом на коротком конце 1,74D.
Вообще, давно хотел короткий окуляр прикупить для юстировки, надо будет озадачиться...
Все продал. Пошел на второй заход...