Клуб владельцев МАК

[Vladstar]

Да и 4000 мм не получается, для этого нужен: вынос экв. фокуса за поверхность ГЗ в районе метра и такое же фокусное ГЗ. А это идёт в разрез данных автора.
 

[SAY]

Да и 4000 мм не получается, для этого нужен: вынос экв. фокуса за поверхность ГЗ в районе метра и такое же фокусное ГЗ. А это идёт в разрез данных автора.
 

Вы счёты уберите и воспользуйтесь оптической компьютерной программой.

[Vladstar]

    Смутил именно размер вторички (60 мм). От этого размера и отталкивался. Вот и получалось у меня фок. расст. ГЗ 800-850 мм ( в зависимости от невиньетированного поля).
    SAY, а так всё верно посчитали. У автора оптики излишний размер вторички и чрезмерное увеличение на ней.

[Александер]

Чтобы не было споров пишу параметры Каминского. R1 = -280,12, R2 = -291,3858, R3 = -1365, R4 = -291,3858, d1 = 571, вынос фокуса за вершину Г.З. 300мм, толщина мениска 19,5, толщина Г.З. 28,5, диам. отв. в Г.З. 50мм, диам вторички 60мм. Да вторичка великовата но это позволяет обойтись от бленды на ней которая все равно сьела бы эти-же мм. Асферики на сколько я знаю нет, при таком эквивалентном фокусе насколько я помню можно обойтись и без нее.

[Александер]

теперь фото

Мощный инструмент! А вот какой телескоп вы использовали в качестве гида? По внешнему виду что то такое основательно железное!

Это самодельный рефрактор с обьективом от коллиматора 60/360мм, труба из дюралевых трубок, фокусер из Гелиоса, окуляр от какогото прибора. В этот рефрактор я в свое время впервые четко увидел три дифракционных кольца.

[leviathan]

Поздравляю с телескопом. Планеты в него ещё не смотрели ?

[Александер]

Поздравляю с телескопом. Планеты в него ещё не смотрели ?

Спасибо. Смотрел только сатурн, пока еще монти не доделанна говорить о результатах трудно но при 150х озображение мне понравилось.

[SAY]

Чтобы не было споров пишу параметры Каминского. R1 = -280,12, R2 = -291,3858, R3 = -1365, R4 = -291,3858, d1 = 571, вынос фокуса за вершину Г.З. 300мм, толщина мениска 19,5, толщина Г.З. 28,5, диам. отв. в Г.З. 50мм, диам вторички 60мм. Да вторичка великовата но это позволяет обойтись от бленды на ней которая все равно сьела бы эти-же мм. Асферики на сколько я знаю нет, при таком эквивалентном фокусе насколько я помню можно обойтись и без нее.

С приведенными параметрами и для сравнения:
- остаточная сферическая 3-го, 5-го и 7-го порядков разных знаков (общая в ноль) в полтора раза больше, поэтому штрель на оси 0,987. Это из-за более тонкого мениска;
- при невиньетированном поле диаметром 8,4 мм / 2,4 мм результирующее ЦЭ "пятаком" 18,8% и 18,4%.

Более тонкий мениск в плане термостабилизации и веса конечно предпочтительнее.
Увеличение диаметра напылённого "пятака" до 60 мм (ЦЭ 29,3%) в качестве бленды-отсекателя на мой взгляд не совсем логично. При эквивалентной по эффективности защите от засветки можно было заметно уменьшить диаметр с приклеиванием дополнительной бленды на пятак (как в скайвотчеровских МАКах например). В МАКе 180/2700 мм (1:15) ЦЭ с учётом бленды на вторичке составляет 29%. 

[Александер]

Бленда на мениске все равно делается конической так-что то на то и выходит, экранирование широким концом бленды все равно будет больше чем напыленной вторичкой.

[SAY]

Бленда на мениске все равно делается конической так-что то на то и выходит, экранирование широким концом бленды все равно будет больше чем напыленной вторичкой.

В принципе неправильный подход. Бленда приближает экран к срезу "морковки". Дальше ход лучей смотрите. Иначе как объяснить, что ЦЭ в 200/4677 мм даже выше, чем в 180/2700 мм ?

[wad]

Это самодельный рефрактор с обьективом от коллиматора 60/360мм, труба из дюралевых трубок, фокусер из Гелиоса, окуляр от какогото прибора. В этот рефрактор я в свое время впервые четко увидел три дифракционных кольца.

Солидный искатель для солидного инструмента! Ждем ваших наблюдений с этим телескопом!

[UFOLOG_Rus]

Вопрос имею, насколько это плохая идея поставить на Еку-2 Мак 127 мм? Очень уж не хочется менять монтировку, а подрастить аппертуру хочется. И ещё вопрос, насколько визуально картинка в 127 будет лучше по сравнению с Мак 90? Реально ли будет М13 Большой Геркулесов шаровик разрешить на звёзды хотя бы до середины? В 90 мм разрешается самый край м13 да и то на уровне глюка, тока боковым зрением вроде что то там на краю поблёскивает... Зона засветки жёлтая (основная) и почти синяя (выезд).

[leviathan]

Думаю еку-2 должен нормально нести 127мм МАК, т.к. чуть более тяжёлые и длинные ньютоны вроде нормально несёт. Разница с 90мм разумеется будет ощутимой, особенно если оптика будет нормальной. Насчёт М13 не уверен, пусть посоветуют те, кто смотрел в аналогичную апертуру, но думаю в синей или серой зоне возможно.

[Владимир ARS]

Eq2 еле еле несет 102мм Мак, куда там 127! Это не монтировка, а так, издевательство.

[UFOLOG_Rus]

Мнения разделились... Если еку-2 будет еле-еле нести Мак 127 я буду доволен Владимир ARS, а насколько лучше будет визуал в 127? И по М13 что то можешь сказать? Будет разрешать?

[Владимир ARS]

Конечно будет намного лучше, особенно при надлежащем уровне термостабилизации и хорошей оптике. В ETX 125 Meade в зеленой зоне засветки я достойно наблюдал даже яркие галактике, так что такие объекты низкого визуального диапазона , как М13 будут видны отлично.

Разрешать должен чуть более половины.

[Астролябьев]

Наконец-то отрешился от отпускной лени и, собравшись с силами, решил сделать небольшой отчет об использовании МАКа "на югах". Было интересно увидеть его в деле на южном небе, просветить проблему его транспортабельности при перевозке самолетом в условиях туристического отдыха.

Итак. МАК Левенгук ПРО Скайлайн 102 мм. Вес около 2 кг. В качестве дорожной монтировки была куплена монтировка Селестрон аналогичная Аz-3 - вес 3550 гр (вместе с треногой). Максимальная длинна ноги треноги - 68,5 см. С собой брал окуляры 6, 10 и 25 мм. Самый тяжелый - 6 мм, 330 гр. Плюс - Солнечный фильтр 102 мм. Взвешивал все на электронных весах, ибо волновал вес багажа при допуске в самолет.

Упаковка. Ноги треноги откручивались полностью от головы и отделялись друг от друга, ибо их скрепляла растяжка, к которой навинчивался круглый столик. Ноги укладывались в чемодан (не на самое дно, во избежание деформации от агрессивной погрузки/разгрузки). Снизу рубашки/футболки, потом ноги, потом снова рубашки/футболки. Голова заматывалась в полотенце и укладывалась рядом, уютно укутанная с разных сторон трусами, плавками и носками. Растяжка и винты - в пакетик и рядышком. Круглый столик - он плоский - в фото-кофр, в его боковой карман.

Труба телескопа удобно погружалась в фото-кофр, который был мной куплен для турпоездок в 2005 году. Рядом с ней в чехле размещался бинокль 10х42, в коробочках окуляры, поверх пленка с пупырышками, коробочка с фильтром и тросики наводки. Полный вес кофра выходил в 5090 гр. Потом оказалось, что компания разрешала перевозить до 8 кг ручной клади.

Транспортировка прошла успешно. Я заранее звонил в таможенное управление, где мне по-настоящему вежливо объяснили, что волноваться не стоит, можно перевозить сей груз через границу. На границе меня спросили, сколько биноклей я везу, ибо просветка показала гору линз и зеркал на экране монитора. Я объяснил, что всего по одному.

Наблюдения. Наблюдал я на 38 гр. С.Ш. 18 гр. В.Д. Июль на Сицилии выдался не жарким: все начиналось с 25 гр. С, потом достигло 30-33 гр. (как в Петербурге). Возвращаясь на Родину, на табло обнаружил, что Палермо щадило 27 гр., а Петербург встречал 29 гр. Несколько дней выдалось облачных, однако к ночи облака практически полностью уходили, либо были видны далеко на морском горизонте. Правда первые две ночи их было достаточно на небе, они хоть и оставляли большие разрывы, но я в этих условиях остановился только на обзорных наблюдениях с помощью бинокля.

13.07. 2014. Время Европейское. 18.50-19.15. Смотрел на Солнце через светофильтр. Обнаружил пятна и большую черную воронку у правого края видимого диска. Пятна группировались в форме правильного прямоугольного треугольника из 15 пятен, которые я условно разделил для себя на три группы: едва заметных, средних и крупных. Особенно эффектно выглядела черная высверлена воронки. При качественном наведении на резкость видна была фактура изображения.

16.07.2014. ВЕ. 19.00 - 19.20. Наблюдал Солнце через фильтр. Пятен совсем нет, чистый диск. Видимый край диска волнуется и кажется "мелко зубчатым".

16.07.2014. ВЕ. 22.55 - 23.00. Разведка с биноклем южной стороны неба с общего балкона корпуса отеля. Сатурн с направлением на юг высоко - около 35 гр. Марс к западу от него и ниже, ок. 30 гр., отстает от Спики, она ниже - около 25 гр, но западнее.

16.07.2014. ВЕ. 23.20 - 17.07.2014. 01.30. Мой балкон на севере. Обзор неба в бинокль и телескоп. Большая широкая лоджия - некое подобие астрономического театра. Западная кулиса - Большая Медведица. Восточная кулиса - Кассиопея. Поскольку Кассиопея располагалась ближе к середине "зеркала сцены", то с востока за ней хватало места для созвездия Андромеды и Овна под Андромедой. Почти на полпути между Медведицей и Кассиопеей висела Полярная звезда. Видимое движение неба приводило к такой картине. Ковш опускался, но как бы черпающим движением, как-будто кто-то набирает им воду из Тирренского моря. Кассиопея, наоборот, поднималась высоко вверх и тащила за собой нижнюю часть созвездия Персея, расположенного под самой Кассиопеей. К трем часам ночи Персей был виден почти весь, хорошо читалась Капелла на северо-востоке, но низко над водой - гр. 20. Высоко над ручкой Ковша рассмотрел двойную (?) звезду.

17.07.2014. ВЕ. 21.15 - 22.20. Наблюдал с общей террасы отеля на южной стороне здания южную же часть неба, ибо ранее заприметил там Сатурн и Марс. Нашел их по очереди и показал их дочке и жене. Сатурн рассматривал в 25 и 10 мм. Намек на промежуток Кассини на уровне глюка. Зато самым определенным образом рядом с Сатурном читалась едва заметная звездочка, однако читалась без каких-либо вопросов, в то время как в Петербурге я ее тоже видел, но краем зрения и на уровне напряженного внимания. Здесь все по-честному - видна. Вероятно это Титан. Марс посмотрел в 25 мм, 10 мм и 6 мм, но он стал каким-то маленьким по сравнению с тем, что я видел в Петербурге в апреле. Едва разделялась светлая и темная части диска. После этого, на севере обозревал небо в бинокль.

19.07.2014. ВЕ. 00.45 - 01.00. На востоке над горой поднялась удивительная Луна, но телескоп было "не вывернуть" под таким углом с лоджии. Пришел на помощь бинокль. Луна на высоте около 15 гр. Цвет - красно-оранжевый, как самый настоящий апельсин. Я такой Луны никогда не видел. Правда, постепенно она светлела в сторону золотистых оттенков по мере подъема в высоту. Терминатор был под углом градусов так 60. Высокая лунная гряда "разрезала" терминатор и частью своей светилась уже на темной стороне нашего спутника. Удивительно то, что темная эта сторона просматривалась на ночном небе как темно-серая часть диска.

19.07.2014. ВЕ. 18.45 - 19.00. Смотрел на солнце в МАК через фильтр. Пятна в четвертой четверти диска. Одно из них крупнее остальных и напоминает воронку в виде запятой.

19.07.2014 - 20.07.2014. ВЕ. 00.00 - 02.00. Обзор северной части неба в телескоп. Много звезд, но какие и кто - разобрать я не мог, кроме самых известных (потом еще уточнял информацию по справочникам и Стеллариуму). В 25 мм и 10 мм отлично просматривались h и x Персея. В бинокль очень интересно, но даже в 102 мм телескоп они казались настоящими бриллиантами ночного неба. Звездные скопления произвели на меня просто неизгладимое впечатление своей яркостью, сочностью, теснотой расположения. Наблюдал очень долго не в силах оторваться от таких ярких осколочков на черном бархате. особенно меня радовало NGC 869 - многозвездное, тесное! Я даже заприметил одну звезду, под которой, словно улыбка, находилось ожерелье из звезд поменьше. Я довольно быстро нашел h. Ориентировался в бинокль, который работал разведчиком для МАКа. Я прицеливался на Кассиопею, потом вниз к верхней части Персея, где от светящегося облачка скопления вверх и к западу тянется петля из звезд (HIP 9990, 5 Per - HIP 10227, HIP 10633, X Per HIP 10729, 8 Per - HIP 10718, HIP - 10329).

20.07.2014 - 21.07.2014. ВЕ. 23.20 - 00.35. Снова наблюдал h и x Персея. Обнаружил рассеянное звездное скопление, напоминавшее человека с раскинутыми руками и двумя глазами на месте головы. Долго любовался. Потом узнал, что это, действительно, "ныряльщик" или "самолет" (NGC 457).

21.07.2014 - 22.07.2014. ВЕ. 22.35. - 00.30. Насмотрелся на несколько скоплений в северо-восточной части неба, в районе Кассиопеи. Однако что это было не определить. Два из скоплений - рядом с петлей Персея. Одно включает в себя, например, HIP 10323, HIP 10354 и напоминает равностороннюю букву "х". Другое богато звездами и включает такие, например, объекты как HIP 9403A, HIP 9659, HIP 9726, HIP 9314.
В бинокль нашел туманность. В МАК поймал ее далеко не сразу. В 25 мм светилась как облачко, пушистый комочек. В 10 мм была видна очень тускло. Находилась к востоку от Кассиопеи в районе созвездия Андромеды, но я поначалу, почему-то сразу отбросил версию, что это туманность Андромеды. Мне показалось, что туманность должна была быть ближе к Кассиопее, а этот объект находился у самого края восточной кулисы моей наблюдательной позиции.

22.07.2014 - 23.07.2014. ВЕ. 23.30 - 3.00. Снова наблюдал h и x Персея (за эту ночь неоднократно, раз до 5 - 7), затем NGC 457. Еще несколько рассеянных скоплений. Одно слева от Кассиопеи, по высоте между Кассиопеей и Персеем. Еще одно где-то там же в виде спирали из звезд. Третье - в виде уже упомянутой буквы "х". После 2.00 видел яркую звезду, переливающуюся радугой (18 - 22 гр. - северо-восток) Капелла или Сириус? Наверное Капелла. Резко к востоку от Кассиопеи видел несколько ярких звезд, в 10 и 6 мм окуляры были хорошо видны дифракционные кольца, идущие от яркой точки в центре. Гр. 70 по азимуту (восток) и 25 по высоте над горой висело очень яркое созвездие, но я еще не установил, какое. Около 3.00, когда на всей территории отеля выключили свет, ночное небо заполыхало. Очень ярко светился Персей, "пролистывая" его вращением тросиков тонкой наводки, нельзя было не изумиться сочности звезд. В бинокль эти звезды напоминали человека, стоящего спиной к стене и опирающегося на нее согнутой в колене ногой.
Опять смотрел на туманность. Она легко отыскивалась в бинокль. Если вести его по прямой от петли Персея на восток, примерно на 2 часа (ок. 45 гр. по азимуту), то она находилась практически на пути этого движения. Этой ночью я не смог захватить туманность, так как она находилась высоко в призенитной области, и МАК "упирался" своим зрением в потолочное перекрытие лоджии. Я стал грешить на шаровое скопление М15, но засомневался, вряд ли шаровик выглядит именно так.

23.07.2014 - 24.07.2014. ВЕ. 23.00 - 02.00. После наблюдений в бинокль хорошо читавшегося северного рукава Млечного Пути, созвездия Персея, x и h, туманности Андромеды, я переключился на наблюдение оного в МАК. Все-таки это туманность Андромеды! Днем я порылся в интернет-картах и прикинул, что М31 должна находиться от крайней правой звезды Кассиопеи, от Кафа, примерно на том же кажущемся расстоянии, что и Каф от крайней левой звезды Кассиопеи, от "Е". Я прикинул это расстояние и вскинул туда бинокль - сразу же нашел светящееся пятнышко. Затем удалось поймать его в 25 мм окуляр МАКа. Рассматривал я М31 очень долго, небо вращалось, правый, восточный его край поднимался, и я до 2 часов ночи вел М31 в окуляре до призенитной области, т.е. в течение 2,5 часов. Все это осуществлялось с помощью азимутальной монтировки, но без каких-либо хлопот. Я и раньше писал, что монтировка мне пришлась по сердцу, и в этот раз убедился в ее удобстве. Комочек света из 300 млрд. звезд полз вверх, а я время от времени, примерно раз в 3-4 минуты проверял его движение и тонкими тросиками доводил его до центральной части поля видимости в окуляре. Эти промежутки я коротал рассматриванием Андромеды, отвлеченным рассматриванием звездного неба в бинокль. К тому же, на ночь я запасся 2 литровой бутылью холодного Ламбрузко Эмилия (которое, правда, успело остыть знойной сицилийской ночью), старым сыром с перетертым перцем, молодым желтым сырком, как цыпленок с вкусом рокфора, паштетом из местного тунца, помидорчиками, фаршированными тертым яйцом, сельдью, зеленым луком и анчоусами, мягким пшеничным хлебом и миской оливок.
Туманность Андромеды была видна своим ядром, боковым зрением на уровне глюка едва просматривалось гало в "горизонтальной" плоскости вращения галактики. Я был в восторге. Мысль о том, что я вижу объект за пределами нашей Галактики, сильно будоражила меня. Жена не разделила моего восторга, разбуженная глубокой ночью и увидевшая не только Андромеду, но и Бахуса на лоджии с биноклем и в трусах.

24.07.2014 - 25.04.2014. ВЕ. 00.00 - 02.00. Снова наблюдал x и h Персея, М31, прочие рассеянные скопления, о которых уже писал. Пытался делать фото, на одном из них (я его уже выкладывал в этом разделе) видно пятнышко М31 и, наверное, NGC 891 (?) - малюсеньким веретенышком.

Вывод. Очень доволен поездкой. Ни на минуту не пожалел о том, что взял с собой столько всякой всячины. МАК 102 мм - отличный телескоп для путешественника, хорошо упаковывающийся и показывающий для своего уровня замечательные результаты. Места много не занимает, т.е. по сути, если в путешествии отказаться от зеркалки и вместо нее взять МАК, то вы, как бы, ничего сверх обычного и не везете. Тот же кофр, те же габариты, тот же вес.

Замечание 1). Солнечный фильтр не под этот телескоп. Надо бы сделать ему достойный крепеж. Я насаживал фильтр на дульную часть и крепил его супер-пластырем, держался мертво.

Замечание 2). Бинокль в таких условиях просто необходим. Нельзя лишать себя радости от более широкого поля, не зеркального изображения и более яркого изображения. К тому же, он помощник и друг МАКа. Вот бы приспособить бинокль какой-нибудь в качестве искателя для телескопа.

1. Телескоп с фильтром. Фильтр прикреплен скотчем и пластырем. Крепко!

2. Солнце. Фотографировал как мог и умел через 25 мм окуляр.

[wladimir]

Отчет интересный. А вот солнечный светофильтр нет. С ним ЦЭ будет на мой взгляд около 50%. Это здорово ухудшит возможности телескопа. Кроме этого я бы трубу замотал в фольгу или белую бумагу - на Солнце чуть нагреется бок и соответственно уплывет качество картинки. Будет смотреться как потеря фокуса.

[Астролябьев]

wladimir, Спасибо. Замечания учту на будущее, буду изучать, так сказать, матчасть. Светофильтр, действительно, "вопросный", по всей видимости, он под рефрактор или другую трубу, при том что внутренняя кромка у него 102 мм. Но эта внутренняя кромка не дожимается в дульную часть до конца, ей где-то 7 мм не хватает, т.е. поставить можно светофильтр как крышку, но эта крышка тут же выскакивает обратно. Почему, собственно, и крепил его скотчем и пластырем. Хочу придумать для него крепеж. И ЦЭ большое, апертура самого светофильтра 71 мм против 102 мм у телескопа. Спасибо и за идею с фольгой, интересная идея. Труба нагревалась на солнце, потому и на лоджии держал телескоп все время в теневой части, а во время наблюдений она грелась, конечно же.

[kamaz38]

Ответьте пожалуйста те, кто в теме! Стоит ли к 90мм МАКу покупать 2" диагональное зеркало и соответственно окуляры? Будет ли хоть какой-нибудь толк от такого апгрейда?