A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 704460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2180 : 24 Мая 2013 [13:51:09] »
  Т.е. если не далеко от города то не особо имеет смысл за апертурой гнаться... 150-200 норм будет.
Лучше возьмите 130, но под выезды на совсем черное небо, если это для Вас возможно. ИМХО, 200-ка нужна для зеленой зоны, для желтой и тем более оранжевой она уже избыточна...
Ничего не избыточна - планеты, Луну и двойные никто не отменял.
Я видел всё небо !

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2181 : 24 Мая 2013 [14:09:24] »
130мм уже есть!  тем более рефрактор.     Хочется  некоторого роста.  Да и до очень темного неба далековато
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2182 : 24 Мая 2013 [14:16:18] »
130мм уже есть!  тем более рефрактор.     Хочется  некоторого роста.  Да и до очень темного неба далековато
Вам нужен либо рефрактор от 150мм, либо рефлектор апертурнее 200мм. И монтировка для них.
Я видел всё небо !

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2183 : 24 Мая 2013 [14:33:40] »
Ну как сказать, в городе по дипам 16" так же лучше рядом стоящих 10" как и в. 1000км в горах. Просто в тех же горах 10" покажет больше, чем 16" в городе

Просто слишком много денег за маленький выхлоп :(


Ничего не избыточна - планеты, Луну и двойные никто не отменял.

Дуплет или триплет?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2184 : 24 Мая 2013 [14:38:06] »
Ничего не избыточна - планеты, Луну и двойные никто не отменял.

Дуплет или триплет?
Если есть деньги - то триплет, нет, так дуБлет ED. А вообще я про апертуру в целом говорил.
Я видел всё небо !

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2185 : 24 Мая 2013 [14:44:58] »
А вообще я про апертуру в целом говорил.

триплет 200 и даже 150 стоит как хорошая машина :)
Так ли нужна апертура для планеток в городе? Или, может, для них можно удоволетвориться 100-120 апо/полу апо, или даже ахроматом?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2186 : 24 Мая 2013 [15:41:15] »
триплет 200 и даже 150 стоит как хорошая машина :)
Поэтому берём зеркальное ведро. ;D

Цитата
Так ли нужна апертура для планеток в городе? Или, может, для них можно удоволетвориться 100-120 апо/полу апо, или даже ахроматом?
Апертура всегда нужна. В городе правильно приготовленная она покажет отличные планеты, особенно в хороший сиинг, а за городом дипы. У меня есть 8" ШК уже 3 года и 100ЕД недавно. Угадайте в какой телескоп я смотрю планеты в городе после многоразовых тестов бок-о-бок ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2187 : 24 Мая 2013 [15:46:48] »
Ксюша, тебе стоит побольше наблюдать и тренироваться, а не нервничать по поводу выбора  ;D
У тебя уже есть отличный Ньютон который как раз покажет практически максимум (хотя я на Домодедовской ловил сиинг и под 10")
по планетам в городе. У тебя есть проверенный походник. Наблюдай, наслаждайся!
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Ариадна

  • *****
  • Сообщений: 3 019
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от Ариадна
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2188 : 24 Мая 2013 [16:00:18] »
Угадайте в какой телескоп я смотрю планеты в городе после многоразовых тестов бок-о-бок ?


   я бы смотрела в 8" ШК  :-[   в него и смотрите , угадала ?
мак127. бинокли Цейс 6*30 ,Практика 8*56. levenhuk 7*50,  levenhuk 20*50 ,, астрокамерa SV BONY 205

  Не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможность. Конфуций.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2189 : 24 Мая 2013 [16:23:05] »
Ксюша, тебе стоит побольше наблюдать и тренироваться, а не нервничать по поводу выбора 

А я не про себя :)
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2190 : 24 Мая 2013 [20:37:46] »
Угадайте в какой телескоп я смотрю планеты в городе после многоразовых тестов бок-о-бок ?


   я бы смотрела в 8" ШК  :-[   в него и смотрите , угадала ?
Да. :)
Я видел всё небо !

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 621
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2191 : 24 Мая 2013 [22:29:24] »
Угадайте в какой телескоп я смотрю планеты в городе после многоразовых тестов бок-о-бок ?
Для сведения. Численность населения в Гяндже составляет около 300 тысяч, в Москве с приезжими - 15 миллионов на компактной территории в бетоне и асфальте.
Милости просим на Красную Площадь с 8" ШК.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2192 : 25 Мая 2013 [02:20:46] »
Для сведения. Численность населения в Гяндже составляет около 300 тысяч, в Москве с приезжими - 15 миллионов на компактной территории в бетоне и асфальте.
Милости просим на Красную Площадь с 8" ШК.
   В Москве и зарплаты наверняка соотносятся как 15 миллионов к 300тысячам, вот и не жалко 30-60 и более косарей на 100-130 мм дудки для визуала (астрофото не в счет).   130 же мм - такая апертура когда планеты и некоторые другие объекты начинают раскрывать свою сущность, и платить за нее столько сколько стоит путевый 180мм-200мм  Мак или что-то другое не менее солидное как то в голову не укладывается. 
Вам нужен либо рефрактор от 150мм, либо рефлектор апертурнее 200мм. И монтировка для них.
  Монтировка как раз уже есть, но как представлю себе на ней метровую трубу 200мм ньютона или 150мм рефрактора... Это еще более "противотанковый" инструмент получается...   А хочется компактности, чтоб почаще с собой брать везде.  127мм мак покупать не интересно, и подозреваю что он будет темнее и хуже пецваля, произойдет откат в сторону корректорного Мида 114го. Ньютона не очень пока хочу, потому что разъюстируется постоянно, и еще струится зараза, всяко испытывал на основе Мида 114го, хоть как термостабилизируй - все равно плавает изображение. А в рядом стоящий рефрактор после получасовой "доводки до кондиции" (труба на чердаке хранится, где температура не намного от улицы отличается) качество картинки упирается только в атмосферу, и намного стабильнее.  А часто и вообще не требуется выравнивание.
   Кстати о термостабилизации Маков. какая разница в температуре воздуха и трубы не заметна для изображения?   Например, если так же как пецваль хранить, почти на улице так сказать, поможет это?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2193 : 25 Мая 2013 [14:15:02] »
Вопрос о стоимости оборудования очень болезненный. Но, мне кажется, что некоторые любители, ратующие за дорогие инструменты, не совсем правы. Дело в том, что у большинства посетителей этого форума, астрономия -всего лишь хобби причем, зачастую, и не первое и не последнее. Тратить бешеные суммы на что-то, что не является целью жизни, просто глупо. Понятно, что есть единицы, для которых астро-наблюдения и астрофото являются глубоким увлечением, так сказать-делом всей жизни. Для них, естественна и понятна тяга к совершенным, дорогим инструментам. Но они и юзают эти инструменты по-полной. А, простому любителю, который смотрит на небо время от времени, и приходит на форум ища общения, достаточно и китайского дешевого инструмента, чисто, чтобы всегда "быть в теме".  Все сказанное- ИМХО и не претендует на истину в "первой инстанции".

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2194 : 25 Мая 2013 [20:28:22] »
Угадайте в какой телескоп я смотрю планеты в городе после многоразовых тестов бок-о-бок ?
Для сведения. Численность населения в Гяндже составляет около 300 тысяч, в Москве с приезжими - 15 миллионов на компактной территории в бетоне и асфальте.
Милости просим на Красную Площадь с 8" ШК.
Для сведения: живу я уже много лет в Баку с его 3-4 миллионами населения. Бетона и асфальта тут предостаточно. Милости просим в наш жаркий нефтяной город. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2195 : 25 Мая 2013 [20:31:11] »
Вам нужен либо рефрактор от 150мм, либо рефлектор апертурнее 200мм. И монтировка для них.
  Монтировка как раз уже есть, но как представлю себе на ней метровую трубу 200мм ньютона или 150мм рефрактора... Это еще более "противотанковый" инструмент получается...   А хочется компактности, чтоб почаще с собой брать везде.  127мм мак покупать не интересно, и подозреваю что он будет темнее и хуже пецваля, произойдет откат в сторону корректорного Мида 114го. Ньютона не очень пока хочу, потому что разъюстируется постоянно, и еще струится зараза, всяко испытывал на основе Мида 114го, хоть как термостабилизируй - все равно плавает изображение. А в рядом стоящий рефрактор после получасовой "доводки до кондиции" (труба на чердаке хранится, где температура не намного от улицы отличается) качество картинки упирается только в атмосферу, и намного стабильнее.  А часто и вообще не требуется выравнивание.
   Кстати о термостабилизации Маков. какая разница в температуре воздуха и трубы не заметна для изображения?   Например, если так же как пецваль хранить, почти на улице так сказать, поможет это?
МАКи, особенно апертурные, стынут очень долго. Думаю уже несколько градусов дают о себе знать.
Я видел всё небо !

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 233
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2196 : 26 Мая 2013 [07:49:05] »

МАКи, особенно апертурные, стынут очень долго. Думаю уже несколько градусов дают о себе знать.

Опыт у вас крайне ограниченный и в маках в частности.  Мой 10" Мак остынет в 5х быстрее вашего 8" ШК.  А может даже еще быстрее,  если ваш ШК медленно остывает.


Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 233
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2197 : 26 Мая 2013 [07:58:43] »

триплет 200 и даже 150 стоит как хорошая машина :)
Так ли нужна апертура для планеток в городе? Или, может, для них можно удоволетвориться 100-120 апо/полу апо, или даже ахроматом?

Что же это за ХОРОШАЯ  машина такая???  Хорошая - это минимум от полутора миллионов руб.   И то,  не новая. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2198 : 26 Мая 2013 [11:08:06] »
Что же это за ХОРОШАЯ  машина такая??? 

Может, и глупость сказала: я не очень в машинах разбираюсь. Но вообще, крупный рефрактор полуручной сборки, который обошелся в несколько миллионов рублей, вполне себе можно представить.
Тал-200 АПО тысяч 700, наверное, будет? Если они его когда-то сделают? Сейчас у них ТАЛ-200А только есть.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2013 [11:14:59] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2199 : 26 Мая 2013 [21:04:12] »
Опыт у вас крайне ограниченный и в маках в частности.
Не спорю, мне всего 26.

Цитата
Мой 10" Мак остынет в 5х быстрее вашего 8" ШК.  А может даже еще быстрее,  если ваш ШК медленно остывает.
Рад за вас и ваш МАК. Чем и как охлаждаете ? Мой ШК стынет вполне себе нормально, правда без активного охлаждения, но с дырками на трубе вокруг ГЗ. Вентиляторы не ставлю т.к. у нас тут не бывает слишком уж большой дельты температуры - самые холодные зимние вечера в городе это обычно -5 по Цельсию, да и то всего несколько ночей в году и обычно в эти дни смотреть нечего.
Я видел всё небо !