Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 546971 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11500 : 23 Сен 2022 [14:37:53] »
В SW 180МАК, который 1:15, у бленды на ВЗ диаметр 54 мм и ЦЭ соответственно 28,8%
34%
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11501 : 23 Сен 2022 [17:46:41] »
   Товарищи други!Давайте определимся с "планетносью"экранируемых систем телескопов.На мой
взгляд планетным может быть только Ньютон. Это при экранирование до 20%. Меньше лучше. А в Кассегреноидах , где найдёте планетник с таким экранирование при F/20? Все остальное блажь и
глупые разговоры. Можете резать конические бленды в своих 127, 150, 180 китайских МАКах и искать
Улучшение в визуале. Может и найдёте. Но лучше всего наращивайте апертуру и ищите( ловите ) хороший сиинг( вот слово прилипло , не могу найти адекватной однословной замены).Ну а 150 мм ЕД,
все равно , покажет своё превосходство перед 200 мм экранируемой апертурой.


Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11502 : 23 Сен 2022 [18:27:27] »
   Товарищи други!Давайте определимся с "планетносью"экранируемых систем телескопов.На мой
взгляд планетным может быть только Ньютон. Это при экранирование до 20%. Меньше лучше. А в Кассегреноидах , где найдёте планетник с таким экранирование при F/20? Все остальное блажь и
глупые разговоры. Можете резать конические бленды в своих 127, 150, 180 китайских МАКах и искать
Улучшение в визуале. Может и найдёте. Но лучше всего наращивайте апертуру и ищите( ловите ) хороший сиинг( вот слово прилипло , не могу найти адекватной однословной замены).Ну а 150 мм ЕД,
все равно , покажет своё превосходство перед 200 мм экранируемой акпертурой.
В этом плане 8", 10" МАК Петрунина, с относительным 1/20, просто класс
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11503 : 23 Сен 2022 [19:18:53] »
   Товарищи други!Давайте определимся с "планетносью"экранируемых систем телескопов.На мой
взгляд планетным может быть только Ньютон. Это при экранирование до 20%. Меньше лучше. А в Кассегреноидах , где найдёте планетник с таким экранирование при F/20? Все остальное блажь и
глупые разговоры. Можете резать конические бленды в своих 127, 150, 180 китайских МАКах и искать
Улучшение в визуале. Может и найдёте. Но лучше всего наращивайте апертуру и ищите( ловите ) хороший сиинг( вот слово прилипло , не могу найти адекватной однословной замены).Ну а 150 мм ЕД,
все равно , покажет своё превосходство перед 200 мм экранируемой апертурой.

Где же найти заводской Ньютон с ЦЭ меньше 20%? Самой маленькое ЦЭ у заводских Ньютонов порядка 25%. Даже у наверное рекордсмена по минимальному ЦЭ SW25012 со вторичкой 58мм, оказывается режется апертура и общее ЦЭ снова становится около 25%,
А с учетом того, что в открытой трубе Ньютона всегда присутствуют воздушные потоки различной природы, увидеть диск Эйри а не бешеного ежа уже с апертуры 150мм становится проблематичным. Горою по своему опыту использования двух Ньютонов F6 150мм и 200мм. В этом сезоне в 200мм лишь один раз увидел в Нютон диск Эйри за 15 выездов. Ну не везет нам в России с сингом, так счто же всю жизнь ждать? А вот МАК с закрытой трубой радует стабильно. Да, разрешение и проницание при  его стандартных  апертурах 127-150мм звезд с неба не хватает, но зато позволяет уверенно получать удовольствие как от наблюдения планет (пусть и с меньшей детализацией) и двойных звезд, когда или сиинг/засветка ну или  или Луна не позволяет использовать апертуру Ньютонов.
Имею и Ньютоны и МАК. Вполне себя дополняют и радуют меня при  наблюдениях.
 
P.S, Вообще считаю, что планетными МАКи называют не столько как из-за каких то выдающихся оптических свойств данной оптической схемы, а то по по сочетанию свойств  (как положительных так отрицательных)  этих труб они наиболее эффекты именно при луннно планетных наблюдениях.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11504 : 23 Сен 2022 [19:27:03] »
Где же найти заводской Ньютон с ЦЭ меньше 20%? Самой маленькое ЦЭ у заводских Ньютонов порядка 25%. Даже у наверное рекордсмена по минимальному ЦЭ SW25012 со вторичкой 58мм, оказывается режется апертура и общее ЦЭ снова становится около 25%,
Интес-микро делал Максутовы-Ньютоны с эранированием и поменьше. Например Альтер МН86 Deluxe экранирование всего 18%.


Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11505 : 23 Сен 2022 [19:34:00] »
Я имел ввиду доступные телескопы, а не дорогостоящую экзотику.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11506 : 23 Сен 2022 [19:39:04] »
Я имел ввиду доступные телескопы, а не дорогостоящую экзотику.
Чую новый термин скоро появится: "телескоп из Ашана" - доступен каждой семье  :D

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11507 : 23 Сен 2022 [19:54:39] »
Вообще-то речь и шла о классических Ньютонах....а впрочем, было бы неплохо если бы и в Ашане продавали телескопы с приличной оптикой а не модели 1:1.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 30 630
  • Благодарностей: 978
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11508 : 23 Сен 2022 [19:57:31] »
Вообще-то речь и шла о классических Ньютонах....а впрочем, было бы неплохо если бы и в Ашане продавали телескопы с приличной оптикой а не модели 1:1.
Вообще-то эта речь, что шла, в данной теме является злостным офтопом.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11509 : 23 Сен 2022 [20:45:04] »
   Ну извините, кинул камень в лужу. Никогда друг другу не докжем что лучше  Мак 1/10, или 1/15 .
Все определит скорее всего  опять же сиинг. Увы нет прямых сравнений. Просто это одна теория.
 Может фото? Увы . Как не обидно склонять голову перед западом, там опыта больше . И все идет в сторону ШК.и сам сравниваю свой ШК235 и МАК180 пока преимущество всегда за ШК.Увы,хотелось бы
увидеть преимущество МАКа.Согласен надо сравнивать хотя бы 180 -200, но увы, рядом не поставлю
просто нет. Да и вообще все на столько относительно и будет зависеть только от неба , что сравнивать
 прихорошиться небе будешь, да не будешь, будешь просто смотреть , споймал погоду-сиинг и балдёй
спошлю до последнего -да не удалят модераторы торчи как вилка Ж...,прошу прощения, по планетам не
Так часто бывает .
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11510 : 23 Сен 2022 [22:59:10] »
Да никто не спорит, какой МАК будет лучше F12  или F15. У каждого свои плюсы и минусы. А что касается выбора апертуристых ШК, то тут все просто как по мне. Хороший МАК апертурой 200-250мм уже будет фактически стационарным инструментом из-за веса и времени термостаба. А ШК ещё сохраняют мобильность и универсальность пусть и в ущерб оптическому качеству картинки. Вот и не стали поэтому апертуристые МАКи массовым сегментом.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 409
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11511 : 24 Сен 2022 [08:58:57] »
Да никто не спорит, какой МАК будет лучше F12  или F15. У каждого свои плюсы и минусы. А что касается выбора апертуристых ШК, то тут все просто как по мне. Хороший МАК апертурой 200-250мм уже будет фактически стационарным инструментом из-за веса и времени термостаба. А ШК ещё сохраняют мобильность и универсальность пусть и в ущерб оптическому качеству картинки. Вот и не стали поэтому апертуристые МАКи массовым сегментом.
Скорее из-за термостаба.Мениск конечно тольше корректирующей пластины ШК, но значительного перевеса это не дает. МАК хорош тем, что по оптическим характеристикам очень похож на апохромат. Особенно те, что со светосилой ближе к 1/20

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena
Рефрактор ОТ-1000
КОМЗ ЗРТ-452
Carl Zeiss Jena 10x50 Dekarem Q1
Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem Q1
ЗОМЗ БПШ 10x50
JBEPA17  7x50
МС МТО-11
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11512 : 24 Сен 2022 [16:11:03] »
2" аксесуары требуют большой морковки, что бы небыло виньетирования.
А что можно в этом отношении сказать об Sky-Watcher BK MAK 127 мм OTAW (задник 2")?

24 вроде

https://www.cloudynights.com/topic/689302-mak-127mm-visual-back-replacement/

Померил внутренний диаметр морковки у Максвижна 127/1900. Получилось 28мм
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11513 : 24 Сен 2022 [16:14:46] »
Это очень хорошо с точки зрения аксесуаров 2"
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11514 : 24 Сен 2022 [18:02:41] »
Это очень хорошо с точки зрения аксесуаров 2"

Задник есть 2". Диагонали 2" нет. Как нибудь тогда без диагонали попробую какой нибудь 2" окуляр. Посмотрю, насколько увеличится поле.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 622
  • Благодарностей: 225
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11515 : 24 Сен 2022 [18:31:27] »
Это очень хорошо с точки зрения аксесуаров 2"

Задник есть 2". Диагонали 2" нет. Как нибудь тогда без диагонали попробую какой нибудь 2" окуляр. Посмотрю, насколько увеличится поле.
Да поле то увеличится пропорционально. Интересней распределение яркости по этому полю
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11516 : 24 Сен 2022 [20:11:55] »
Не специалист по замерам оптических свойств. Попробую потом отписаться по собственный впечатлениям.  :)
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 229
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11517 : 26 Сен 2022 [00:18:31] »
Про што речь идёт вообще? МАКи от СВ,127/1500 вроде как уже определились- апертуру режут ,
светили на просвет. Максвижион, он же ни кто раньше особо и не брал. Все смотрели Скайвотчер
которые были более доступны. На Брессер никто особо и не смотрел, а он теперь стал Максвижион.
Зайдите на европейские сайты ТС, или Астрошоп, будет Вам тот же Максвижион,такой же белый, но
Брессер . Но в Европе попробуй купи, а у китайцев пока дают.Фокусное то разное , а все остальное
мало кто мерил и проверял. Уже писали, Эрнест тестировал, все в норме.Но с полем конечно будет
по меньше 1500 против 1900.
Двухдюймовую диагональ, кто захочет "разориться".Ну и хотя бы один 2" окуляр.Начнете искать
Виньетирование по краю поля, может и увидеть но слабо, если вообще найдёте. Но это визуал.



Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн mals

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mals
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11518 : 06 Окт 2022 [19:42:16] »
Всем добрый вечер! Может я чего не понимаю? Подскажите, что можно наблюдать в МАК 127, f12, а тем более f15, f20? В наличии есть Слестрон 127/1500. Понимаю что это лунно - планетный инструмент. Какое то время наблюдал, восхищался. Но как оказалось мне не чужды наблюдения и дискаев. Здесь конечно всё плачевно. Понял это после приобретения Ньютона 203/1000. Понаблюдав в него понял чего мне не хватало именно его. Дипскай выглядит просто потрясающе! Но и планеты как на глянцевых журналах, Юпитер правда очень яркий, применяю фильтр. Сатурн без фильтра с применением биноприставки просто бомба. При кратности х135, подробностей больше чем в МАК при х167. Сделал вывод - Ньютон универсальный телескоп, во всяком случае для меня. Юстируется в течении считаных минут. Неудобства: тяжеловат, велик для балкона, дольше устанавливать. Пожалуй всё. В остальном только плюсы. Подумываю приобрести для балкона Ньютон 130/650. Спасибо за внимание!
MAK NexStar127 slt, Delta Optical - GSO 8" f/5, Omni 32mm, X-Cel LX 9mm, X-Cel LX 25mm - 2шт, gso 66'-20mm, SW 58'-7mm., GSO 58'-6mm, ЛБ gso 2x, К Цейс Б10х50, бино Celestron, монти Advanced VX

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 310
  • Благодарностей: 267
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11519 : 06 Окт 2022 [19:58:59] »
Всем добрый вечер! Может я чего не понимаю? Подскажите, что можно наблюдать в МАК 127, f12, а тем более f15, f20? В наличии есть Слестрон 127/1500. Понимаю что это лунно - планетный инструмент. Какое то время наблюдал, восхищался. Но как оказалось мне не чужды наблюдения и дискаев. Здесь конечно всё плачевно. Понял это после приобретения Ньютона 203/1000. Понаблюдав в него понял чего мне не хватало именно его. Дипскай выглядит просто потрясающе! Но и планеты как на глянцевых журналах, Юпитер правда очень яркий, применяю фильтр. Сатурн без фильтра с применением биноприставки просто бомба. При кратности х135, подробностей больше чем в МАК при х167. Сделал вывод - Ньютон универсальный телескоп, во всяком случае для меня. Юстируется в течении считаных минут. Неудобства: тяжеловат, велик для балкона, дольше устанавливать. Пожалуй всё. В остальном только плюсы. Подумываю приобрести для балкона Ньютон 130/650. Спасибо за внимание!

Вряд ли уместно и имеет какой либо смысл сравнивать эти весьма разные телескопы. а тем более в ключе "противопоставления".  Эти инструменты могут только взаимодополнять друг друга.  Отвечая Вам на Ваш вопрос, как обладатель фактически аналогичного Вашему, набору инструментов, могу Вам порекомендовать попробовать наблюдение двойных звезд в МАК. Именно в МАК они выглядят академично, наполняя наблюдения абсолютной эстетикой, а не как "бешеные" ежи в 8" F6 Ньютон.  У меня 82 Ньютон - это основной калибр для выездных наблюдений. Он конечно вполне универсален, но сколько раз за сезон получается выехать под темное небо в хорошую погоду? У меня более 15-20 выездов никак не получается. За эти выезды, я более пары раз не вижу диск Эйри у звезд хотя бы выше 5 по Пикерингу. А наблюдать хочется  чаще, если позволяет погода. У нас в Поволжье погода летом очень даже позволяет. Поэтому мой МАК 127 F15   вполне осознанный выбор как балконный/мобильный сетап, который не будет в тягость  на быстрой вылазке или  в отпуске где-нибудь под южным небом. Поверьте, при наличии наблюдательного опыта и наблюдения планет с такую скромную апертуру принесут немало приятных моментов.  Ну  а для  размещения на балконе  это просто идеальный вариант.
APOLLO DOB 14,3", ИНТЕС МАК Альтер-Т 150/1500 на Maxvision EXOS-2 с OnStep, астрокамера SVBony SV305M Pro, Olympus DPS-I 8-16x40.  TS-PHOTON 8"F6 - в прошлом.