Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 580807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 252
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11120 : 09 Дек 2021 [18:53:55] »
Ломать не надо, достаточно сделать вот так:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92568.msg4995593.html#msg4995593
полюбопытствую принцип понял,кружок/риски 40% экранирования как он вычитал, не понял
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 201
  • Благодарностей: 252
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11121 : 09 Дек 2021 [18:57:33] »
Как минимум в сравнении с SW, факт различного фокусного налицо, что косвенно может подтверждать указанные значения диаметров вторичных зеркал.
За Meade не скажу, цифр не видел.

P.S. нашел инфу по характеристикам ETX-125 MAK на сайте у Эрнеста.  Диаметр вторички 39,4мм, ЦЭ выходит 31%.
Но с учетом светозащитной бленды на вторичке, ЦЭ будет больше. Пишут, что под  40%, но замерить фактическое ЦЭ практически, как понял, весьма проблематично.
В любом случае, Bresser пока в лидерах по наименьшему значению диаметра вторичного зеркала.
Может, как нибудь Сергей Петрович померяет на своей новой 150ке диаметр вторички и ЦЭ. Будет ориентир.
если разваливать надо мак то это не скоро видимо померяю, если не ломать померяю, саму эту зеркальную хреновину по центру мениска? Ее мерить?
Не надо ничего  разваливать или ломать,тем более на новом инструменте.А вот проверить юстировку и дифракционную картинку по искусственной звезде очень даже надо.Если что-подъюстировать и наслаждаться отличным видом планет в 6" МАК!Пусть даже под 40% ЦЭ окажется-фигня это все:хорошо отъюстированный МАК планеты показывает отлично.
если честно даже неотюстированный и то нравится уже, был полуапо эквинокс, дак вот там цаетность конечно выше, но возможно это субъективное конечно....но мне меньшая цветность/контрастность в мак даже понравилась....позволяет больше деталей увидеть, даже вот те же пояса юпитера, резче и волны вижу а не просто полоски.....это прям мммммм балдею
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 074
  • Благодарностей: 45
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11122 : 09 Дек 2021 [19:14:37] »
кружок/риски 40% экранирования как он вычитал, не понял
40% вообще не при чем. Получить световое пятно и приложить линейку, всё.
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11123 : 09 Дек 2021 [19:56:14] »
   Возвращаясь к размерам вторичек,у М703.Альтер диаметр вторички 57,5мм, бленды 66мм.По бленде вторичного экр.-36,67%.
 При этом не забываем о "правильном"мениске,или о ходе лучей в нем.
  Задняя сторона мениска должна быть больше передней из-за расширяющего хода в нем крайних лучей.
 Как пример правильности... Общий диам.мениска М703-190мм. Передняя, входная,рабочая-180мм. По 5мм с каждого края матированы.
 Задняя часть мениска работает примерно 189мм диаметром,  0,5мм на фаску. Главное зеркало-190мм.
  Возможно из-за этого  127е МАКи от СВ не работают полной апертурой.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 891
  • Благодарностей: 245
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11124 : 09 Дек 2021 [20:20:55] »
  Возможно из-за этого  127е МАКи от СВ не работают полной апертурой.
А сколько там ГЗ?

Вообще  в маке апертура может резаться в нескольких местах:
- на первичке (как вы сказали)
- на вторичке
- на морковке
да и мениск может быть меньше
==============
в общем везде
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11125 : 09 Дек 2021 [20:44:51] »
Чего все так уперлись в это центральное экранирование? Ну есть оно- и что? К тому же его разница в разных моделях не так велика, чтобы ломать об эту разницу копья.
Не все уперлись-только те,кто заинтересован в продаже рефракторов(в первую очередь-АПО) и ньютонов.ЦЭ катадиоптриков -их главная страшилка для несведущих покупателей:ведь других аргументов против МАКов и ШК просто нет.
согласен с тем, что продвигают апо те, кто ими торгует).  Но вот в реальности, почему-то (загадка, да?), например у того же ВН, аппарат 470 мм - не апо, а Клевцов. Cделал бы два апо, один - 180, другой - 470.  Да вот, всё-таки, при больших апертурах законы физики и механики этого не позволяют.



Тут такой вопрос владельцам МАКов с фокусировкой главным зеркалом. Можно ли как-то посчитать реальное фокусное расстояние при использовании разных окуляров? Например, если для МАК 127/1900 поставить 10 мм окуляр (плессл СВ), то это даст вроде бы 190х и 1,58D (считаем реальную апертуру с зарезанием до 120 мм), если же поставить 6,3 мм (плессл НПЗ), то картинка хоть и темнее, но новые детали все-таки появляются, а это ведь 2,51D (301х), хотя, по визуальному эффекту вряд ли это должно быть 2,5Д, а также чисто визуально картинка меньше ,чем ожидаемая, словно, фокусное расстояние ощутимо уменьшается. 
« Последнее редактирование: 09 Дек 2021 [20:59:29] от Sergeу »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11126 : 09 Дек 2021 [21:34:10] »
  Измерьте рабочую апертуру своего телескопа просветив фонариком(темы есть).Затем меряете выходные зрачки с разными
 окулярами и находите кратность для каждого окуляра. С 2" диагональю кратность выше. Больше вынос-больше фокус.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 284
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11127 : 09 Дек 2021 [21:39:19] »
  Измерьте рабочую апертуру своего телескопа просветив фонариком(темы есть).Затем меряете выходные зрачки с разными
 окулярами и находите кратность для каждого окуляра. С 2" диагональю кратность выше. Больше вынос-больше фокус.
Если честно, методу с фонариком не особо верю, пока что. Надо, чтобы лучи под правильным углом светили.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11128 : 09 Дек 2021 [22:10:39] »
   Не знаю.У меня при просветке ШК и МАК все сро сталось,хоть и знал,что в них апертуры не экранируются. Интересовало Ц.экр.
  Для верности сфокусируйтись на "бесконечность"с одним из окуляров чтобы главн.зерк. было в рабочем положении.
 И еще, я светил через присоединенную диагональ.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11129 : 09 Дек 2021 [22:50:30] »
Все правильно:на просвет линейкой измеряем входную реальную апертуру,а у используемых окуляров-диаметр выходного зрачка с помощью измерительного микроскопа(МПБ-2,МПБ-3)или измерительной лупы(ЛИ_3).Делим,и получаем искомое увеличение,и,умножив его на фокусное расстояние окуляра,получим реальное фокусное расстояние МАКа при работе с этим конкретным окуляром.Кстати,МАКи отлично держат большие увеличения,даже куда больше,чем 2,5D.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2021 [00:42:58] от Scorpionchik_63 »
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11130 : 09 Дек 2021 [22:54:36] »
И еще:погуглите,и найдите статью Отто Печовски в "А и Т" "Юстировка менискового кассегрена".Там на примере интесовского МК 67 показано,что может МАК с ХОРОШЕЙ юстировкой,и что он показывает после достижения "последнего кванта юстировки".Очень впечатляет!
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11131 : 09 Дек 2021 [23:34:32] »
кружок/риски 40% экранирования как он вычитал, не понял
Там начертил я квадрат со стороной 95 мм и от центра отметил по вертикали и горизонтали рисками предполагаемое на уровне 40% ЦЭ.
В итоге освещаемая апертура чётко вписалась в квадрат, а ЦЭ вышло за пределы рисок.
Там ещё пара лишних вертикальных линий - на них не обращайте внимание.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 819
  • Благодарностей: 353
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11132 : 10 Дек 2021 [08:02:10] »
А зачем городить с рисками? Можно же просто замерить внешний и внутренний диаметр светового кольца и вычислить ЦЭ. Для просторы подсчета в качестве экрана использовать лист школьной тетради в клеточку.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 595
  • Благодарностей: 398
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11133 : 10 Дек 2021 [13:10:57] »
А зачем городить с рисками?
Это просто для экспресс оценки. Когда одной рукой держишь фонарик, а другой телефон, не очень удобно считать клетки.
А так, вариантов куча, можно, например, концентричные окружности нарисовать.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11134 : 21 Дек 2021 [11:20:20] »
Коллеги, приветствую!

Имею в наличии МК от Санковича. 2500/10.

Какой редуктор к нему можно присобачить? Есть прецеденты??
всего хорошего,
Семен

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 493
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11135 : 21 Дек 2021 [11:49:35] »
Семён, с возвращением ! :) На какую монтировку будете его вешать ? И с какой камерой снимать ?
Я видел всё небо !

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 279
  • Благодарностей: 1091
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11136 : 21 Дек 2021 [13:16:29] »
Коллеги, приветствую!

Имею в наличии МК от Санковича. 2500/10.

Какой редуктор к нему можно присобачить? Есть прецеденты??

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4955_Astro-Physics-CCDT67-0-67x-Reducer-2----e-g--for-GSO-RC.html

Вот этот или его клоны попробуйте.
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Семен

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11137 : 21 Дек 2021 [21:13:45] »
Семён, с возвращением ! :) На какую монтировку будете его вешать ? И с какой камерой снимать ?

Стоит на Takahashi EM-500. Камера QHY462. Вспомнить так сказать былое  :)
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Cyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Cyr
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11138 : 01 Янв 2022 [19:05:43] »
А какой окуляр для C90 mak можно использовать? Посоветовали 9 мм svbony, но не нравится.
« Последнее редактирование: 01 Янв 2022 [19:26:47] от Cyr »

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 162
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #11139 : 01 Янв 2022 [19:59:04] »
    Для максимального поля зрения Плессл 32мм,илиЕС68 гр.фок.24мм.
  Ну и дальше вниз по фокусным растояниям 16,10,8, 7-6мм. Максимальное увеличение будет зависеть от
  качества телескопа.   
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.