Почему я ничего не вижу в телескоп?

[Alex Ch]

Может резко высказался для ребёнка.
С чего я начинал: заинтересовался астрономией, как раз в самое не подходящие время-октябрь. Неба совсем небыло, серые холодные тучи. Начал с книжек,  из которых большая часть в библиотеке и одна дома(астрономия 10 класс). Первым делом, определил Солнце и Луну(они для обычного человека, нечто само собой разумеющееся). Понял где стороны света(Север, Юг и тд.).
А уж когда открылось небо, был поражён масштабами, после бумажной подвижной карты звёздного неба.
Мама купила мне самую простую пластмассовую трубочку-телескоп, а потом на 14летие Турист-3, а дедушка отдал штатив-струбцину(на которую крепились фотоаппараты). С этого начался путь в астрономию, и Солнце в проекции на листочек с пятнами(Смотреть в окуляр на Солнце без фильтров специальных нельзя!!!). Самые крупные кратеры на Луне, спутники Юпитера и пр. Кольца Сатурна, фазы Венеры были не видны из-за отвратительного качества трубочки.
И был младше нашего собеседника(топикстартера). Я не блистал умом и сообразительностью, но всё же разобрался. Уверен, и тебе Коля, это под силу, ведь есть огонёк в глазах и интерес в сердце.
Дерзай, у тебя намного больше возможностей, чем у нас в твои годы!

[Ильдар.]

Имхо лучше топикстартеру маленький, китайский  бинокль 6*30,7*35 купить з а 500 рублей с большим полем зрения , и маленьким весом , чтобы без штатива наблюдать.Затем с его помощью созвездия выучить,начать яркие дипы находить , потом и телескоп подключать.

[Asatur]

С чего я начинал: заинтересовался астрономией, как раз в самое не подходящие время-октябрь. Неба совсем небыло, серые холодные тучи.

В тему: зато в октябре листьев уже нет.

[aureliano]

Ну вот и стал-таки я счастливым обладателем рефлектора Sky-Watcher DOB 8" с 2 окулярами Super 25 и Super 10, который мне посоветовали на этом форуме (тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98309.msg2048031.html). Счастливым, да несовсем. Собрал телескоп, дождался более-менее безоблачной погоды, отъюстировал искатель, как написано в инструкции: направил днём на крышу здания основную трубу, а потом подкрутил винтики искателя так, чтобы он смотрел туда же. Правда, в основной трубе изображение было очень размытое, как я ни фокусировал окуляр, но я списал это на то, что телескоп большой, а здание очень близко.

Сегодня вечером (было ещё ясно, это сейчас опять небо затянуло) решил опробовать телескоп на Луне и звёздах. Направил искатель на Луну, всё Ok. Глянул в окуляр -- какое-то яркое размытое жёлтое пятно, как его ни подкручивай. Менял окуляр (у меня их 2 в комплекте) -- никакого толку. Ну ладно, думаю, Луна полная, яркая, а фильтров у меня нет. Посмотрю-ка я на звёзды. Луна, конечно, слепит, но если я вижу какие-то звёзды невооружённым глазом, то в телескоп-то и подавно увижу. Направил искатель на довольно яркую звёздочку, опять всё Ok. В окуляр же вообще ничего не вижу: ни размытого, ни какого-то ещё, просто чёрное небо, и всё. Опять фокусировал, менял окуляр, снова фокусировал: никакого эффекта. Может, думаю, плохо отъюстировал, здание-то днём в окуляре расплывалось. Направил искатель на шпиль МГУ, который хорошо освещён и прекрасно виден с моего балкона. Посмотрел в окуляр: шпиль там, где нужно, правда, сильно размыт, но на месте. А звёзд вообще нет. Полез в инструкцию. Ага! "Юстировка рефлектора": "Наведите телескоп с большим увеличением на звезду, поместите её точно в центр поля зрения и немного расфокусируйте изображение. Звезда примет форму размытого диска, окружённого серией концентрических колец." Далее говорится, что если кольца неровные, то требуется юстировка. Но у меня-то вообще никаких колец нету, ни ровных, ни неровных. Ладно, проехали, идём дальше. "Юстировка диагонального зеркала": "При правильной настройке вы должны увидеть все три зажима главного зеркала". Вижу все 3 зажима, если вытащить окуляр и смотреть в дырку. Т. е., выходит, у меня всё правильно настроено. Дальше "Юстировка главного зеркала": на рисунке показано отражение глаза в центре и подпись "Вид в окулярную трубку при идеальной юстировке телескопа". Да, вижу собственный глаз. Т. е. юстировка идеальная. Но звёзды по-прежнему не вижу вообще, Луна -- жёлтое бесформенное пятно, от которого до сих пор болят глаза, здания и шпиль МГУ размываются. И что такое я купил за 19000? Искатель? Ну да, в искатель всё хорошо видно, но отдельно он стоит намного меньше.

Я понимаю, что купил я то, что надо: никаких сколов на главном зеркале нет, на дополнительном, видимо, тоже, раз глаз отражается. Но вот что я сделал не так или не сделал -- не пойму. Может у кого-то есть идеи?

Заранее спасибо.

[Aleks74]

Крышку с трубы снимали? 

[aureliano]

Разумеется снимал.  Я, конечно, пока что ламер в этих делах, но всё-таки не до такой степени блондинко. 

[Aleks74]

Тогда такое ощущение, что через оконное стекло смотрели.

[ROVIAN]

там может быть другая засада, что не сфокусируется даже при полностью выдвинутом окуляре, не хватает фокусёра. Просто не до конца вставте окуляр и посмотрите, будет фокусироваться или нет. Если картинка будет лучше, то движемся в правильном направлении.

[aureliano]

Тогда такое ощущение, что через оконное стекло смотрели.

Нет, смотрел с балкона, причём довольно долго (это я к тому, что телескоп должен был успеть охладиться до уличной температуры, как рекомендуется).

там может быть другая засада, что не сфокусируется даже при полностью выдвинутом окуляре, не хватает фокусёра. Просто не до конца вставте окуляр и посмотрите, будет фокусироваться или нет. Если картинка будет лучше, то движемся в правильном направлении.

Спасибо за совет. Попробую, как только снова будет относительно ясная погода (вроде в субботу обещают).

[ROVIAN]

У меня недоставало порядка 3-3,5 мм. Я просто навёл скоп и вытягивал рукой окуляр, посмотрел сколько не хватает и сделал колечко 2" (вставка).   Потом уже, когда разбирал скоп и юстировал, ту удалось гл зеркало сместить ниже. Но кольцо прижилось, я его и не снимаю. Запаса фокусёра хватает 

[konstkir]

Разве такая грубость бывает у нового телескопа с комплектом окуляров?

Скорее автор просто мало крутил фокусер. 

[ROVIAN]

Разве такая грубость бывает у нового телескопа с комплектом окуляров?

Скорее автор просто мало крутил фокусер. 

У меня на SW  8" была.    они с креплением ГЗ чего то перемудрили.

[Denk36]

aureliano, а трубка фокусера при фокусировке вообще двигается, а то может стопорным винтом зажата?
Для начала потренируйтесь на земных объектах, неба можете не ждать. Всё должно быть резко, по-крайней мере с окуляром 25мм.
Об идеальной юстировке говорить не будем, здесь надо использовать чешир заводской, либо самодельный из половинки киндер-сюрприза или баночки от фотоплёнки, второй вариант - юстировка по звезде.

[aureliano]

Как я понял, проблема у меня с фокусировкой, т. к. при нормальной фокусировке и земные объекты должны быть видны чётко. Сегодня днём (собственно, и сейчас ещё светло) пытался сфокусировать трубу на доме на расстоянии не меньше километра, думаю. В искатель всё вижу чётко. В зеркало через отверстие фокусёра со снятым окуляром -- тоже. Пробовал подносить к отверсию фокусёра объектив цифровой мыльницы -- тоже всё Ok. Однако когда ставлю любой окуляр, то чётко вижу часть дома только если сантиметров на 10 отдалить глаз от него, естественно, всё мелко, меньше, чем в дверной глазок. Но стоит приблизить к окуляру глаз -- опять всё плывёт, мутные чередования красных и белых пятен, позволяющих отличить окна с балконами от кирпичной стены (исключительно по цвету, а не по форме). Пробовал чуть-чуть вытаскивать окуляр, как советовал ROVIAN, снимал втулку со второго окуляра и приставлял её, чтобы увеличить расстояние -- ничего не помогло. Смотрел в основном в 25 окуляр, но периодически проверял и на 10 на всякий случай. Фокусёр крутил до конца (т. е. крутится он бесконечно долго, я имею ввиду, что крутил, пока он выдвигался/вдвигался). Трубка фокусёра двигалась. Что может быть ещё не так? Може, у меня плохие окуляры (хотя вряд ли сразу оба, я ведь на 2 проверял)? Как их можно проверить отдельно от основной системы? Когда просто смотрю на них/в них -- царапин вроде не видно, если не приближать к окуляру глаз, то всё через него хорошо видно, но стоит приблизить -- и всё плывёт. В общем, ума не приложу, что ещё можно сделать.

[ROVIAN]

Полностью не фокусируется, но когда вдвигаете, выдвигаете, резкость изображения хоть немного меняется ?

[aureliano]

Всем огромное спасибо! Сфокусировал!!! Проблема, оказывается, была не в слишком маленьком расстоянии, а наоборот в слишком большом. :-) Только что попробовал снять с фокусёра насадку, которую установил с самого начала и не трогал -- и всё стало Ok. Всё-таки тупость человеческая безгранична, в чём снова пришлось убедиться на собственном примере.  Ещё раз спасибо ROVIAN, Denk36, Aleks74 и konstkir!

[ROVIAN]

   успехов в наблюдениях.

[Denk36]

Всем огромное спасибо! Сфокусировал!!! Проблема, оказывается, была не в слишком маленьком расстоянии, а наоборот в слишком большом. :-) Только что попробовал снять с фокусёра насадку, которую установил с самого начала и не трогал -- и всё стало Ok. Всё-таки тупость человеческая безгранична, в чём снова пришлось убедиться на собственном примере.  Ещё раз спасибо ROVIAN, Denk36, Aleks74 и konstkir!

Понятно, это Вы экстендер для 2" окуляров поставили, а надо было переходник 2"/1,25" сразу в фокусер. Вот поэтому лучше было бы фото Вам приложить, сразу проблема бы решилась. Если будете использовать 2" окуляры, то вот через него как раз и надо, если вставите напрямую в фокусер, тоже резкость не наведете.
Удачных наблюдений!

[Alla_]

Понятно, это Вы экстендер для 2" окуляров поставили,

Похоже, не такое уж и редкое явление. Я когда свой телескоп собирала, тоже, все детальки поставила, со всеми вытекающими...  Правда, поскольку опыт общения с телескопом уже имелся, быстро поняла в чем дело. )

[Игорь Иванов]

тоже, все детальки поставила, со всеми вытекающими... 

а в комплекте было2 окуляра.