A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 109912 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #720 : 05 Мар 2012 [00:55:44] »
Борис Юрьевич, ну зачем постоянно упоминать прошлые установки, в каждом сообщении, объём написанного возрос, толку НОЛЬ. Мы же обсуждаем последнюю установку. Возможно при сертификации Вы расчитываете на своих друзей и знакомых. Я часто сталкивался с этим, в последнее время. В данный момент это установка кустарщина. Где Вы всё испытываете ? Понятно что дома, а не в лаборатьрии. Тем более тех. документации пока не видно. Картинки эти ни о чём не говорят. Выкладывайте чертежи, расчёты, схемы узлов. Поймите, что человек который боится залезть в розетку собирать подобное КРУ   ;D   не станет.  А человек в теме, посчитает электрооборудование сам и будет использовать то, что у него есть.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #721 : 05 Мар 2012 [01:29:57] »
Борис Юрьевич, ну зачем постоянно упоминать прошлые установки, в каждом сообщении, объём написанного возрос, толку НОЛЬ. Мы же обсуждаем последнюю установку. Возможно при сертификации Вы расчитываете на своих друзей и знакомых. Я часто сталкивался с этим, в последнее время. В данный момент это установка кустарщина. Где Вы всё испытываете ? Понятно что дома, а не в лаборатьрии. Тем более тех. документации пока не видно. Картинки эти ни о чём не говорят. Выкладывайте чертежи, расчёты, схемы узлов. Поймите, что человек который боится залезть в розетку собирать подобное КРУ   ;D   не станет.  А человек в теме, посчитает электрооборудование сам и будет использовать то, что у него есть.
Без опыта изготовления предыдущих вакуумных установок Вы ничего путного не создадите, даже если прочитаете всю имеющиесю литературу по вакуумной технике. Создание вакуумных установок с нуля, это то, чем я занимался последние годы, притом естественно из тех комплектующих, которые можно достать, а не купить. Но вот, что именно достать, это и есть самый главный результат. Вы считаете, что работы проведено ноль, а как Вы объясните вес только электрооборудования 155 кг, которое я Вам показываю , оно что с неба прибыло, ведь 155 кг электрооборудования на улице не валяются. Мне не приходилось за последние 10 лет, увидеть трансформатор на улице. А вес вакуумных агрегатов перевалил за 100 кг, это тоже мне кажется? Ну ладно мне кажется, но эти блоки и агрегаты которые я показываю на форуме Вам тоже кажутся?. К счастью мне ничего не кажется, просто я неплохо поработал, а некоторым форумчанам это не нравится, ибо на глазах у всех форумчан рассыпается вымышленный карточный домик о моей несостоятельности. А когда я сделаю вакуумную установку и у меня появятся средства для изготовления монтировки 365 мм телескопа, вот тогда, что-то надо выдумывать опять. Если говорить строго, любая из установок "Слава-1" и "Слава-2" намного проще установки "Слава-4". В известном смысле это шаг вниз. А может ничего не выдумывать с самого начала, чтоб потом не было стыдно перед всеми форумчанами? В конце концев мы делаем общее дело, мне никакая должность ни к чему, в чем сыр - бор?
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [01:51:49] от Борис Юрьевич »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #722 : 05 Мар 2012 [02:08:18] »

Без опыта изготовления предыдущих вакуумных установок Вы ничего путного не создадите, даже если прочитаете всю имеющиесю литературу по вакуумной технике. Создание вакуумных установок с нуля, это то, чем я занимался последние годы, притом естественно из тех комплектующих, которые можно достать, а не купить. Но вот, что именно достать, это и есть самый главный результат. Вы считаете, что работы проведено ноль, а как Вы объясните вес только электрооборудования 155 кг, которое я Вам показываю , оно что с неба прибыло, ведь 155 кг электрооборудования на улице не валяются.
Ну так я о том и говорю. Именно о опыте вакуумрых установок. Если он есть, то и поделитесь с нами. Конкретно объясняя, что, зачем и почему делается. Разговоры о том, что и где достать, тут бессмыслены. У всех разные источники, там где брали Вы нам уже не достать. Вес тоже не первостепенное. Это стационар и ему нужно место.  Никто такое в квартире не собирается устанавливать. Хотя описали бы блочную схему, с параметрами блоков. То что Вы не видите трансов на улице ни о чём не говорит. Существуют и мастерские и магазины.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #723 : 05 Мар 2012 [02:25:21] »
Ну так я о том и говорю. Именно о опыте вакуумрых установок. Если он есть, то и поделитесь с нами. Конкретно объясняя, что, зачем и почему делается. Разговоры о том, что и где достать, тут бессмыслены. У всех разные источники, там где брали Вы нам уже не достать. Вес тоже не первостепенное. Это стационар и ему нужно место.  Никто такое в квартире не собирается устанавливать. Хотя описали бы блочную схему, с параметрами блоков. То что Вы не видите трансов на улице ни о чём не говорит. Существуют и мастерские и магазины.
В любительских условиях, когда все делается из того что достал первостепенная роль отводится снабженческой стадии, которую подробно показываю, с тем, что бы на имеющихся в ниличие комплектующих разработать нужную конструкцию. В вакуумном машиностроении имеются особые способы и технологии изготовления конструкции в целом, но как Вы справедливо заметили все разбивается на блоки. Закончив основную комплектацию машины, мы затем приступим к доскональному изучению каждого прибора, узла в отдельности и в совокупности всех взаимосвязей и зависимостей, потому, что в вакуумной технике все настолько зависит одно от другого, что порой очень трудно определить основную причину отсутствия нужного вакуума или качества покрытия. Для создания качественной вакуумной установки, нужно не столько умение, сколько терпение, ибо забегание вперед совершенно не допустимо и рискованно получением отрицательного результата, хотя все на первый взгляд все вроде в порядке.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #724 : 05 Мар 2012 [02:38:20] »
Закончив основную комплектацию машины, мы затем приступим к доскональному изучению каждого прибора, узла в отдельности и в совокупности всех взаимосвязей и зависимостей
Хорошо ждём. Ну хоть блок- схему сбросьте, с параметрами к чему стремиться.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #725 : 05 Мар 2012 [07:51:26] »
а  зачем типа гост  и сертификация такие  кирогазы  вообще  никогда не утвердят  и не сертифицируют чисто  любительское  хобби  или есть  желание  получить типа патент на изобретение  или разработку  тех процесса НАНО покрытий :-\  и  умиляеть всегда  вес  блока или детали ;D
Юрьевич просто  обьясняйте  назначение ну  и применяемость  блока или детали без фантизма  типа супер пупер и единственный  в своем роде ато  как  на докладе  в политбюро :-\
луна шустрая

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вакуумные установки
« Ответ #726 : 05 Мар 2012 [09:14:33] »
Даю справку: Плита перекрытия жилого дома держит среднюю статичную нагрузку 600-800кг/м2 (в зависимости от типа плиты).
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [09:24:05] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #727 : 05 Мар 2012 [09:47:52] »
Многопустотка 800 держит точно, так что можно ещё транс добавить. Главное  стойку на ножки не ставить.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вакуумные установки
« Ответ #728 : 05 Мар 2012 [09:48:11] »
...и тем не менее полутора-двухтонные токарные\фрезерные станки народ ставит (о чём усиленно дискуссируется на www/chipmaker.ru)
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вакуумные установки
« Ответ #729 : 05 Мар 2012 [09:54:56] »
...и тем не менее полутора-двухтонные токарные\фрезерные станки народ ставит (о чём усиленно дискуссируется на www/chipmaker.ru)
Народ много чего делает не дозволенного, а потом удивляется - почему дома трескаются. ;D
п.с.Я так понял, там уже 2 или 3 "Славы" стоит.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #730 : 05 Мар 2012 [09:57:27] »
...и тем не менее полутора-двухтонные токарные\фрезерные станки народ ставит (о чём усиленно дискуссируется на www/chipmaker.ru)
Ну ежли грамотно распределить, то проблем не будет.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вакуумные установки
« Ответ #731 : 05 Мар 2012 [10:00:27] »
Ну с Ваших же слов в любом проекте всё должно быть с 300% гарантией. Режим работы трансов ни к чёрту, скажем прямо. Мало ли что и сколько может выдержать в кратковременном (импульсном) режиме. тем более что падение напруги не пройдёт бесследно. Как вы собираетесь готовить документацию, на установку?

Трансформаторы перед изготовлением обычно расчитывают..
Обычно расчёт может производиться для двух случаев (терминологию щас точно не помню-в учебники если интересно) - т.н. "экономическом" и "надёжном"

1. -экономический...железо с ближайшим большему к расчётному сечением, перегрев обмоток не более чем 70С к окружающей среде - сечение провода обуславливается заданным перегревом.
Т.е долговременная (до 30мин) перегрузочная способность 20-30% к номиналу кратковременная (5 мин) 50%
Это обычно для бытовухи...

2. надёжный
задаётся коэффиуиент надёжности...обычно 2-2,5... сечение сердечника и провода выбирается (после расчёта экономичного варианта)с учётом коэф надёжности...т.е. перегрузочная способность 300-350%
Это (было) обычно для военки...
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #732 : 05 Мар 2012 [10:08:22] »
Я в курсе всего этого. В состоянии посчитать и намотать, поэтому и интересуюсь в основном самой камерой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Вакуумные установки
« Ответ #733 : 05 Мар 2012 [11:43:42] »
Это скорее не к Вам, несмотря на цитирование....это скорее к высказыванию выше:

"........Бедные законы электротехники! Майкл Фарадей, Ампер, и Вольта не были образованны в части военпредовской проверки и электротехника с её законами теперь такая куцая...."

А то приходится думать что законы перечисленных товарисчей прямо или косвенно запрещают снимать со сварочного трансформатора напругу для питания лампочки от фонарика....
...ну и понятен сопутствующий сарказм Бориса Юрьевича о том что чему-то учились но ничему не научились.......
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [12:07:25] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #734 : 05 Мар 2012 [13:28:31] »
Вот и подошло время, когда надо заниматься системой автономного охлаждения диффнасоса, без которой как известно он просто не заработает. В систему входят радиатор, охлаждающие его вентиляторы, насос и расширительная емкость.
Фото дюралиевого радиатора с установленным крепежом для вентиляторов, вентиляторов и расширительного сосуда прилагаю.
Вес радиатора 3,7 кг.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [15:15:31] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #735 : 05 Мар 2012 [14:15:11] »
Высоковольтный модулятор установки "Слава-4", предназначен для формирования силовых высоковольтных импульсов, системы программируемого электронно-лучевого напыления.
Фото прилагаю:

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #736 : 05 Мар 2012 [15:00:48] »
Электронасос системы жидкостного автономного охлаждения ЭЦН91Б, напряжение питания 27V, ток 4 A.
Вес 2,5 кг.
Фото прилагаю:

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #737 : 05 Мар 2012 [15:04:44] »
Я в курсе всего этого. В состоянии посчитать и намотать, поэтому и интересуюсь в основном самой камерой.
А с камерой надо честно признать, все как в тумане.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 205
  • Благодарностей: 1402
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #738 : 05 Мар 2012 [15:28:24] »
Я в курсе всего этого. В состоянии посчитать и намотать, поэтому и интересуюсь в основном самой камерой.
А с камерой надо честно признать, все как в тумане.
:'(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #739 : 05 Мар 2012 [15:59:24] »
Электронасос системы жидкостного автономного охлаждения ЭЦН91Б, напряжение питания 27V, ток 4 A.
Вес 2,5 кг.
Фото прилагаю:
Знакомый насосик!!, перекачки топлива (керосина) на самолетах гражданского аэрофлота, вроде для балансировки воздушного судна, ( как мне обьясняли технари с 412 завода).
Так вот этот насос при номинальном питании за 10 минут работы нагревается до 70-80 градусов а еще через 10 начинает вонять горелым лаком....................
Не забываейте что, в полете охлаждение таких устройств просто отличное.